Кыргызстан
+11°
Boom metrics
Сегодня:

Сколько стоит процедура ЭКО в Москве

И кому доступна эта процедура.
Главный врач клиники «Санта-Мария», акушер-гинеколог, репродуктолог Нанаа Мазен Ахмадович

Главный врач клиники «Санта-Мария», акушер-гинеколог, репродуктолог Нанаа Мазен Ахмадович

Шевцова:

- Это программа «Охотники за мифами». Меня зовут Екатерина Шевцова. Сегодня у нас в студии гость. Мы сегодня поговорим про ЭКО. И у нас сегодня главный врач клиники «Санта-Мария», акушер-гинеколог, репродуктолог Нанаа Мазен Ахмадович. Лена Ионова, редактор отдела «Здоровье» «Комсомольской правды». Мы сегодня поговорим на важную тему – сколько стоит ЭКО в Москве. Это на самом деле очень интересная и очень важная тема, потому что, вы сами понимаете, это определенная статья расходов для каждой семьи. Вот сегодня мы попробуем разобраться в прямом эфире, из чего складывается ЭКО, из чего складывается стоимость, чтобы, может быть, на берегу сразу понять, можно себе это в ближайшее время позволить или придется каких-то денег подкопить.

Ионова:

- Для тех, кто не совсем в теме, мы говорим сегодня об экстракорпоральном оплодотворении, то есть, грубо говоря, то, что называется получение деток из пробирки.

Шевцова:

- Давайте начнем с того, из чего складывается стоимость процедуры ЭКО. Это какая-то постоянная сумма или она из чего-то складывается?

Нанаа:

- Конечно, сумма складывается. Есть какие-то процедуры, которые дополнительные добавляются к процедуре ЭКО. ЭКО вообще это три стадии, мы так считаем. Это подготовка к ЭКО, это сама процедура ЭКО, плюс ИКСИ, то есть ведение, можем так сказать, женщины до момента наступления беременности. Вот как наступает беременность, я так считаю, тогда и заканчивается процедура ЭКО.

Из чего складывается сумма? Первое – это подготовка. Подготовка может длиться от месяца (это минимум) до года. По стоимости мы не можем определить, сколько денег на подготовку уходит. Если мы будем считать… Обыкновенная ситуация у женщины, у пациентки, которая подготавливается к ЭКО, то в среднем уходит где-то до 50 тысяч рублей. Это в плане подготовка к ЭКО.

Ионова:

- А что сюда включается? Анализы сюда уже включаются?

Нанаа:

- Конечно. Анализы все включаются, необходимые какие-то процедуры – физиотерапия, гирудотерапия, гистероскопия или другие процедуры, то есть малые процедуры, которые необходимы для проведения процедуры ЭКО.

Ионова:

- Скажите, если, допустим, женщина хочет прийти уже со своими результатами анализов? Условно говоря, я часть анализов сделаю бесплатно по ОМС в своей поликлинике или в своей женской консультации. Это возможно, вы примете эти анализы?

Нанаа:

- Конечно. В основном пациенты, которые к нам обращаются, они уже делали большую часть анализов. То есть они приходят с готовыми какими-то анализами. В нашей клинике мы всем разрешаем делать все анализы в любом месте, даже по месту жительству. Мы им дадим направление по месту жительства, чтобы они сдали анализы там. Потому что мы понимаем, что это стоимость, это деньги, может быть, люди не потянут это.

Шевцова:

- Кстати, такой важный момент. Вы выписываете направление. Нужны же какие-то доказательства, что человек принес верные анализы, чтобы вы были информированы.

Нанаа:

- Конечно. Мы напишем направление по месту жительства либо в женскую консультацию, что необходимо провести следующие анализы в качестве подготовки к процедуре ЭКО. Конечно, не все анализы они могут делать бесплатно по ОМС или им придется ждать по очереди. Все-таки это довольно нормальные деньги на анализы уходят, можно и ждать.

Ионова:

- Понятно. То есть достаточно гибкая система, и всегда можно подстроиться.

Нанаа:

- Есть клиники, есть врачи, которые не признают никаких анализов, они верят только своей лаборатории.

Ионова:

- А у вас тоже есть своя лаборатория?

Нанаа:

- У нас есть своя лаборатория, конечно, но мы верим всем лабораториям.

Ионова:

- Условно говоря, если женщина скажет: я хочу сделать всё в одном месте, потому что все равно мне процедуру проходить у вас, я хочу полный цикл пройти от и до у вас, - вы предоставите абсолютно все возможности?

Нанаа:

- Конечно.

Шевцова:

- Я запомнила цифру 50 тысяч. То есть 50 тысяч – это подготовка?

Нанаа:

- Где-то 50 тысяч.

Шевцова:

- Сколько по времени примерно занимает эта подготовка и все эти анализы? Это можно сделать за неделю, например, или это процесс не быстрый?

Нанаа:

- За неделю мы не успеем это всё сделать. Потому что несколько анализов, которые связаны с циклом у женщины, мы должны делать в первой фазе и на второй фазе какие-то анализы. То есть УЗИ делать и на первой, и на второй фазе. И за неделю, я думаю, можно, конечно, если очень сильно хочется, можно успеть. Можно какие-то анализы пропустить, но не стоит. Потому что если мы идем делать ЭКО, мы должны быть готовы к этому, не пропустить никакие анализы, не пропустить никаких исследований, чтобы мы получили какой-то результат.

Шевцова:

- Извините за такой деликатный момент. А мужчину (своего мужа или друга) в этот момент нужно с собой приводить, он тоже должен анализы сдавать?

Нанаа:

- Обязательно. Он должен какие-то анализы сдавать, связанные с инфекцией, то есть …., гепатит. И спермограмму. Без этих анализов мы не можем допустить человека к операции.

Ионова:

- Эти анализы от мужчины тоже входят в эту стоимость?

Нанаа:

- Конечно. Где-то 50 тысяч мы говорим, плюс-минус 10-20%.

Ионова:

- Скажите, а зависит стоимость подготовки к ЭКО от возраста женщины, или это нельзя предсказать?

Нанаа:

- Нельзя предсказать, потому что это индивидуальная ситуация у каждой пациентки. Мы сейчас говорим об обычной ситуации, которые происходят. Но есть люди, которые приходят с большими проблемами, например, миома матки, она должна сначала соперироваться, то есть пройти какую-то операцию, консервативную миомэктомию, если это возможно. Тогда, конечно, 50 тысяч не хватит, ей гораздо больше денег надо, если она собирается делать в частной клинике. Если она собирается делать в городской клинике, то тогда в эту сумму, наверное, и складывается.

Шевцова:

- То есть возраст тут не имеет, скажем так, особого значения? Наверняка у молодой женщины все-таки проблем поменьше со здоровьем, нежели у женщины, допустим, 40 с хвостиком лет.

Ионова:

- Или что нужно уже приходить к репродуктологам немножко подготовленной в плане общего здоровья.

Шевцова:

- Кстати, про подготовку. Я думаю, что такой вопрос вам наверняка задают: а мне нужно с собой приносить мои предыдущие результаты анализов?

Нанаа:

- Обязательно.

Шевцова:

- Особенно если я уже делала ЭКО, и у меня были неудачи.

Нанаа:

- Обязательно. Вы должны принести все ваши анализы, которые даже 5 лет назад… Потому что это очень важные моменты для сравнения. Мы смотрим, в какой ситуации была, и в какой ситуации на сегодняшний день. Если лучше или хуже, мы должны сориентироваться на фоне этого. Но мы говорили о возрасте. Конечно, если женщина сама по себе… Уже 40 лет, она должна какое-то время проходить маммографию, проходить флюорографию, у любого человека. Есть женщины, которые это не делают. Поэтому им придется чуть больше платить, чем молодые девушки, которые приходят. А если они уже проходили все эти процедуры, то тогда, конечно, они меньше будут платить.

Шевцова:

- Знаете, это такая культура наблюдения за собой, и нужно в определенном возрасте проходить с определенной периодичностью специалистов.

Ионова:

- Ну да. Это то же самое, когда у нас люди иногда приходят к стоматологу сделать декоративную чистку, а приходится удалять 10 зубов.

Нанаа:

- К сожалению, так и получается у многих.

Шевцова:

- Я предположу, что женщины, которые приходят к вам с желанием забеременеть, они приходят делать ЭКО, у них наверняка все документы сохранятся.

Нанаа:

- Они обычно приходят с пачками документов, в пакетиках и отдают в руки.

Шевцова:

- У вас цена по Москве высокая, низкая, средняя?

Нанаа:

- Средняя цена по Москве. У нас есть очень интересные программы, их нет нигде в России. Цена у нас недорогая. Недешевая, но и недорогая.

Ионова:

- С учетом того, что вы находитесь в центре. Это тоже влияет на цену.

Нанаа:

- Конечно. Мы находимся в центре города, поэтому… Но недорогие цены у нас, а программы…

Шевцова:

- У нас есть звонок. Здравствуйте.

- Здравствуйте. Меня интересует составляющая цена. Если у меня нет партнера (мужа), могу ли я воспользоваться донорской базой, и есть ли она у вас? Сколько это будет стоить?

Нанаа:

- Если нет партнера, это уже и называется донорская программа. Вам необходимо купить сперму в криобанке. Их очень много в городе Москве. То есть вы можете набрать по интернету просто «криобанк» и заказать сперму. И тогда вы сможете сделать донорскую программу.

Шевцова:

- То есть такие возможности есть. Я думаю, что клиники на самом деле разные. И клиник много. Благо, у нас сейчас есть возможность выбора. Каждый выбирает себе ту клинику, которая подходит и географически, и по цене. Я думаю, что самое реальное решение – это выбирать, чтобы были цена – качество, и при этом еще сэкономить немножко. Я знаю, что у вас есть программы, которых нет в других клиниках.

Нанаа:

- Так у нас есть программы, которых нет в других клиниках в России. Что программа включает в себя? Три протокола ЭКО. Мы знаем, что процент успеха при ЭКО и ИКСИ – не более 40%. Поэтому не с первого раза обычно все беременеют. Поэтому мы даем возможность нашим пациентам повторить протокол ЭКО во второй и третий раз. За ценой почти одна попытка… Мы делаем раз, два, три, то есть три протокола, мы даем возможность повторить ЭКО три раза. Если, не дай бог, не получится беременности при окончании третьего протокола, то у нас есть еще одна программа, которая называется «возвратная». Если не наступает беременность, тогда вы возвращаем деньги. В эту программу не все могут зайти, но в основном могут.

Шевцова:

- То есть какие-то рискованные случаи, к сожалению, под эту программу не попадают.

Нанаа:

- Будем говорить, очень рискованные случаи. Все случаи при ЭКО – это рискованные. Но если очень рискованные случаи, то есть когда у нас АМГ почти ближе к 0, то есть клеток почти нет, или сперматозоидов нет, то есть 0, мы только методом ТЕЗА тогда заберем. В эту программу они не попадут. А в основном все попадают в эту программу.

Ионова:

- То есть вы заранее женщину об этом информируете?

Нанаа:

- Конечно. Мы информируем. Для этого есть специальный договор, они его почитают, понимают на каждый этап – как, что, к чему. И мы утверждаем беременность не только лабораторной диагностикой, то есть не только по анализам, а мы ждем до сердцебиения плода. Если сердцебиение у плода мы не увидим, это значит, это отрицательный результат, это всего лишь была имплантация, но дальше беременность не развивалась.

Шевцова:

- Кстати, такой деликатный момент. А если выкидыш случается, это подпадает под программу?

Нанаа:

- Если уже мы увидели сердцебиение плода, а выкидыш до 22-х недель, то тогда есть у нас специальная программа для этого, называется «льготная программа». То есть у женщины по любой причине выкидыш случился, она имеет право в эту программу, которая стоит 49 тысяч, то есть повторить весь протокол ЭКО за 49 тысяч. Если она у нас прошла ЭКО, забеременела и потеряла беременность до 22 недель.

Шевцова:

- Здравствуйте, говорите, пожалуйста, Олег.

- Здравствуйте. Я хотел рассказать историю из своей жизни. Мне пришлось воспользоваться программой ЭКО дважды: первый раз – в 9-м году. У нас родилась девочка. Правда, мне пришлось перед этим очень много испытать всяких неудобств со стороны медицины. Сам я не москвич, а из другого города, и пытался использовать возможность в этом направлении подготовки к ЭКО сначала в Нижнем Новгороде, потом в Иваново, потом во Владимире. В конечном итоге у меня получилось сделать так, что мне дали квоту в Москву, в очень серьезный центр. Хочу сказать, мне очень не понравился подход медицинских работников (не буду объяснять, почему и как). Получилось, что жену провели, как по конвейеру. У меня такое впечатление сложилось, что просто отбили деньги, которые государством были предусмотрены по этой программе, глубоко не залезая в нашу проблему, отпустили нас с богом. У нас ничего не получилось. После чего я сказал жене, что всё, никаких больше государственных программ я испытывать не хочу, это здоровье, это жизнь. По отзывам наших друзей, мы вышли на московскую клинику (не буду называть ее в эфире)…

Шевцова:

- Главное, что вам помогли, у вас всё получилось.

- Да. Мы попали к очень хорошему репродуктологу, которая посмотрела все наши мытарства, сделала свои выводы и сказала, что с вами очень неправильно поступили, нужна была отдельная, специально для вас, программа. Сделала специальную программу под нас. И у нас в конечном итоге родилась красивая девочка.

Шевцова:

- Меня удивила география нашего слушателя.

Нанаа:

- Это он говорит о 2009-м годе. В 2009 году это было очень сложно. Потому что тогда государственная программа – они только в государственные клиники отправляли. На сегодняшний день программа ОМС покрывает не только государственные клиники, а почти все частные клиники, которые находятся в России. А в 2009-м они его направили в одну клинику государственную в Москву. Я в то время работал в государственной клинике. Поток очень большой был, поэтому, может быть, и не было внимания к нему.

Шевцова:

- Как выбрать свою клинику? Как найти того врача, которому ты будешь доверять?

Нанаа:

- Это как душа, как говорится. Можно пойти на прием. Если душа лежит, цена устраивает, я думаю, вы не должны дальше искать. Можно читать отзывы по интернету, можно… Конечно, отзывы не всегда говорят правду. Потому что интернет не всегда правду говорит. Надо выбирать хорошего специалиста с опытом, и чтобы цена была нормальная. Если цена очень дорогая, это не значит, что очень хороший специалист…

Шевцова:

- Просто очень нужны деньги.

Нанаа:

- Да. Если цена очень большая… Есть несколько клиник, у них тактика такая – нам не надо делать 100 операций в месяц, нам надо 10, но цена должна быть другая. У нас в клинике тактика другая. Мы работаем побольше, а цена чуть меньше.

Шевцова:

- Еще раз напоминаю. Клиника «Санта-Мария» находится в центре, Цветной бульвар, недалеко от метро. Если говорить точный адрес, то это Цветной бульвар, 25, стр. 5. Телефон: (495) 98-98-98-1. А вы как набираете врачей в свою клинику? Те люди, которые работают у вас?

Нанаа:

- Если честно, врачи, которые работают у меня, я с ними уже работаю больше, чем 4 года – 5 лет. Я беру врача на испытательный срок. Испытательный срок у меня очень длительный, от 3 до 6 месяцев. Мы так договариваемся. У нас есть своя инструкция работы. Наше правило – сначала вылечить, а потом деньги получить. Если анализ не нужен, то мы его не делаем, то есть нам не надо. За счет потока, который идет к нам, мы зарабатываем. Я не говорю, что мы деньги не зарабатываем и это не наша цель. Наша цель, конечно, зарабатывать, но сначала мы должны вылечить человека.

Ионова:

- Знаете, доктор Мазен сказал очень важную вещь. Скажем, такой пунктик при выборе клиники. Если вам сначала озвучивают прайс, еще ни вникнув в вашу проблему, то вполне возможно, что там какие-то недобросовестные люди. То есть сначала доктор должен отнестись внимательно. То есть вы исходите из проблемы человека?

Нанаа:

- Конечно.

Ионова:

- Только изучив ее, только поняв, только начав лечение…

Нанаа:

- Тогда мы и начинаем получать какие-то деньги.

Шевцова:

- Кстати, по поводу денег. Давайте вернемся к процедуре ЭКО. Мы про 50 тысяч поговорили, про подготовительные все анализы поговорили. Что идет дальше?

Нанаа:

- Дальше это процедура ЭКО. Процедура ЭКО в среднем в России стоит от 100 тысяч до 150 тысяч рублей один протокол, то есть одна попытка ЭКО. Что входит в эту попытку? Входит стимуляция, суперовуляция, пункция, перенос эмбрионов, культивирование эмбрионов. Это всё входит туда.

Шевцова:

- Мы остановились на том, сколько это стоит, и пытались понять, в Европе это дороже будет, дешевле, то есть где лучше делать, где по деньгам выгоднее.

Нанаа:

- Конечно, в России гораздо дешевле, чем в Европе. В Европе, насколько я знаю, не менее чем 7 тысяч долларов стоит сама процедура ЭКО. В России, если в долларах, то это 1,5 тысячи долларов, 2 тысячи долларов. То есть от 100 до 150 тысяч рублей стоит в среднем уровне.

Шевцова:

- Это всё?

Нанаа:

- Это не всё входит туда. Это самая процедура ЭКО, о которой мы говорили. Стимуляция, суперовуляция, пункция, перенос эмбрионов, культивирование эмбрионов. Туда добавляется, если необходимо, ИКСИ. ИКСИ стоит где-то от 20 до 50 тысяч.

Шевцова:

- Я думаю, нашим слушателям стоит объяснить, что такое ИКСИ.

Нанаа:

- ИКСИ это Intra Cytoplasmic Sperm Injection. Это когда мы оплодотворяем клетку под микроскопом. ЭКО – это когда мы их ставим вместе, и они сами себя оплодотворяют, а ИКСИ – это когда мы оплодотворяем каждую клетку отдельно. ИКСИ сам по себе стоит от 20 до 50 тысяч рублей, процедура ИКСИ. Если она необходима, тогда это добавляется к стоимости. Плюс медикаменты. А медикаменты индивидуальны у каждого человека. На сегодняшний день, насколько я знаю, это от 40 тысяч рублей до 70 тысяч рублей.

Ионова:

- Это на весь курс, включая и подготовку, и…

Нанаа:

- Это на весь курс. В подготовке нет очень много лекарств. Самое главное, во время стимуляции это самые дорогие препараты.

Шевцова:

- Не пытаются сэкономить на препаратах пациентки, не приходят к вам со словами: а я со своим приду?

Нанаа:

- Пожалуйста.

Шевцова:

- На самом деле могут прийти?

Нанаа:

- Конечно, со своими препаратами.

Шевцова:

- А не рискованно это?

Нанаа:

- Я всегда рекомендую. Если они не у нас будут покупать, я им рекомендую, где покупать недорого, но качественно. Бывает иногда, они покупают в нехороших местах, будем так называть, но мы результат не получаем. То есть я в течение 3-4 дней уже вижу, что результат не получаю, то есть стимуляция не получается, фолликулы не растут. Это значит, что лекарство плохое. То есть оно хранилось где-то не в тех условиях. Слава богу, в Москве есть хорошие места, где можно купить и недорого, и хорошие препараты.

Ионова:

- Но назначения в любом случае вы делаете?

Нанаа:

- Конечно, мы делаем назначения. У нас есть в клинике своя аптека. То есть мы не накручиваем деньги на лекарства, чтобы люди у нас покупали. Потому что мы знаем, что лекарства, которые у нас, это оригинал, лекарства, которые у нас, хранятся в нормальных условиях. Мы не хотим зарабатывать на лекарствах, а мы хотим получать результат.

Шевцова:

- Вообще это, наверное, правильно – всё делать в одном месте и не придумывать себе проблем, искать какой-то препарат. Потому что у каждого из нас все-таки нет достаточных знаний, для того чтобы все эти манипуляции делать.

Нанаа:

- Конечно.

Ионова:

- Кстати, еще такой очень важный вопрос. Существует много всяких историй, страшилок в интернете, и женщины этого боятся, что препараты, которые используются для стимуляции, очень жестко бьют по общему здоровью женщины.

Нанаа:

- Это раньше было. А сейчас новые препараты, новое поколение, я бы не сказал, что они очень…

Ионова:

- Многие даже отказываются, боятся идти на процедуру ЭКО именно из-за боязни этой стимуляции.

Нанаа:

- Если у нее нет противопоказаний к этим лекарствам, то я думаю, что они никак не влияют плохо на ее организм.

Ионова:

- То есть это уже миф, это уже в прошлом?

Нанаа:

- Да, это уже в прошлом, это 90-е годы, это лет 20-30 назад.

Шевцова:

- Мы вспомнили с вами 2009 год. Прошло-то всего ничего времени, а так далеко ушла наука, за 8 лет какими-то семимильными шагами. Вы следите за всеми изменениями? Вы же наверняка руку на пульсе держите.

Нанаа:

- Конечно. Чтобы быть врачом, это надо учиться всю жизнь…

Шевцова:

- А не посмотреть в интернете список лекарств и не прийти на прием со словами: я лучше знаю, мне нужно вот это, вот это и вот это.

Нанаа:

- Конечно, к нам приходят такие: я знаю, мне лучше это, это и это. Но когда мне так говорят, я говорю сразу: идите домой, сами себя лечите, и когда будете готовы, тогда и приходите.

Ионова:

- Девушка, покупайте микроскоп, покупайте пробирки.

Нанаа:

- Конечно.

Шевцова:

- Надеюсь, это небольшая категория пациенток.

Нанаа:

- Да, небольшая категория пациенток. Это пациентки в основном, они уже прошли раз, два, три, четыре ЭКО, результата нет. Они думают, что это ошибка врача, ошибка репродуктолога, почему у меня не получается, у меня все хорошо, значит, я сама буду. Ко мне приходят люди, которые сами себя уже стимулировали, приходят и говорят, что мы уже стимулированы, у нас фолликулы готовы, делайте мне пункцию. Конечно, в основном мы не соглашаемся. Потому что мы не знаем, чем они стиамулировали, что у них получится.

Шевцова:

- Еще раз хочу напомнить. Записаться в клинику «Санта-Мария» вы можете абсолютно в любой момент, работает она с утра, с 9 часов…

Нанаа:

- С 9 до 9.

Шевцова:

- И в воскресенье тоже?

Нанаа:

- Конечно.

Шевцова:

- То есть вы можете позвонить абсолютно в любой момент, когда у вас будет на то желание, записаться на прием. Еще раз напомню номер телефона – 8-495-98-98-98-1.

Нанаа:

- Кстати, у нас сейчас консультация бесплатная первичная у репродуктолога.

Шевцова:

- А что в этой консультации происходит, что человек получает? Знаете, как бывает, на консультацию пришел, просто сели, поговорили и разошлись.

Нанаа:

- Это план лечения.

Шевцова:

- То есть на консультацию человек должен приехать уже с документами какими-то?

Нанаа:

- Да, с документами, рассказать свою историю этой болезни. И с этого момента репродуктолог уже сделает план лечения.

Шевцова:

- А может на этой стадии репродуктолог сказать: стоить это будет примерно столько-то?

Нанаа:

- Конечно. Примерно, плюс-минус 10%. На этой стадии можно говорить.

Ионова:

- На этой стадии вы можете женщине отказать? Бывают же случаи, когда много-много неудач, и вы понимаете, что общее состояние здоровья говорит о том, что ничего нельзя сделать?

Нанаа:

- Отказать только в одном случае. Когда мы видим, что вообще клеток нет, резерва нет. А из-за того, что не было удачи – наоборот. Мы можем отказаться, если она отказывается от каких-то процедур до ЭКО. То есть мы ей скажем: вам необходимо сделать раз, два, три, а потом уже пойти на ЭКО. Если она отказывается, мы тоже отказываемся, потому что результатов не будет, это безрезультативная работа.

Ионова:

- То есть, если с клиникой заключается договор, то пациент должен выполнять все указания врача?

Нанаа:

- Конечно.

Шевцова:

- Но договор надо читать внимательно. Скажите, есть ли в вашей истории сезонность? Бывает ли у вас такое, что в сентябре, например, приходят пациенты большими очередями, сидят в коридоре, а есть время, когда люди меньше обращаются?

Нанаа:

- Меньше обращаются летом, это август, июль. Потому что люди отдыхают, люди уезжают. ЭКО это не неотложная помощь, то есть можно ее отложить на какое-то время. Поэтому люди и уезжают, и отдыхают, и на даче, и за границей. Поэтому в это время меньше обращений к нам. А с сентября – сентябрь, октябрь, ноябрь – это считается сезон. То есть люди возвращаются…

Ионова:

- А с чисто медицинской точки зрения нет каких-то зацепок по временам года?

Нанаа:

- Знаете, я не видел, но люди приходят обычно… У них это понятие - осенью. Апрель, май, июнь для них всегда: мы забеременеем точно, мы приходим в мае, и у нас все получится. Почему, не знаю, с чем это связано, я тоже не могу доказать.

Шевцова:

- А вы что порекомендуете, какое время самое правильное, когда организм готов, когда сил много, осенью или, может быть, летом?

Нанаа:

- Именно время не могу рекомендовать. Это после лета, это осенью… Весна…

Ионова:

- То есть до и после лета. То есть не в разгар лета, а либо весной, либо осенью?

Нанаа:

- Да.

Шевцова:

- Такой важный момент. Приходит к вам пациентка подписывать договор. Все идет по графику. И вдруг вы понимаете в процессе, она понимает, что у нее не хватает денег, уже когда с подводной лодки никуда не денешься. Можно ли с вашей клиникой «Санта-Мария» каким-то образом этот вопрос финансовый решить?

Нанаа:

- Можно. Рассрочка, кредит у нас можно.

Шевцова:

- То есть прямо у вас, можно прийти и этот вопрос решить?

Нанаа:

- Да, конечно. Мы работаем с банками. И мы сами обеспечиваем рассрочку. Если мы точно понимаем, что у пациентки нет денег.

Ионова:

- Кстати говоря, наверное, потом пациентка может получить и налоговый вычет из этого кредита? Там же официально все делается.

Нанаа:

- Конечно. Они получают от 13 до 30%, потому что это медицинские услуги, и несколько услуг – 30%.

Шевцова:

- Если, например, человек сегодня звонит, записывается на прием, он попадает в эту программу, где три раза можно делать ЭКО…

Нанаа:

- Конечно. Эта программа у нас действует до 1 января 2018-го пока.

Шевцова:

- А потом вы придумаете что-нибудь еще.

Нанаа:

- Обязательно.

Ионова:

- Поясните еще немного. То есть сама процедура… В 150 тысяч входит одна процедура ЭКО, одна попытка, а сейчас три попытки у вас входят.

Нанаа:

- 158 тысяч – три попытки ЭКО входят.

Шевцова:

- Это не считая анализов. То есть анализы – это 50 тысяч.

Нанаа:

- Да. До 50 тысяч – подготовка. Туда не только анализы входят.

Шевцова:

- Вот сообщения к нам приходят. «С отрицательным резусом меньше шансов забеременеть?»

Ионова:

- При помощи ЭКО, наверное, имеется в виду.

Нанаа:

- Нет, не меньше шансов. Никак не меньше. Шанс такой же.

Ионова:

- Кстати, а резус-конфликт может возникнуть при ЭКО?

Нанаа:

- Нет.

Ионова:

- А почему?

Нанаа:

- Не могу сказать, влияет ли он. Потому что до сих пор не доказано, что этот конфликт может быть. Это так же, как обычная беременность, так же как в естественном… Те конфликты, которые могут быть в естественном…

Ионова:

- То есть не сильнее?

Нанаа:

- Нет, ЭКО здесь не влияет никак.

Шевцова:

- Влияет ли образ жизни женщины на вероятность забеременеть? Я имею сейчас в виду алкоголь, некоторые курят и т.д.

Нанаа:

- Алкоголь, курение, ожирение – это все влияет, конечно.

Шевцова:

- Просто нас слушают разные люди. Может быть, нас слушают молоденькие девочки.

Ионова:

- Кстати говоря, еще важный момент. У нас сейчас есть такая проблема, как «нездоровый здоровый образ жизни». Когда женщины активно занимаются фитнесом. Это уже тоже становится проблемой. Потому что принимают гормоны, принимают стероиды, какие-то еще препараты. Это может повлиять на репродуктивное здоровье?

Нанаа:

- Конечно, это влияет. Мой совет – не принимать никаких гормонов, никаких стероидов. Фитнесом можно заниматься, это, наоборот, хорошо.

Шевцова:

- Но главное, делать все в пределах разумного, чтобы потом не прибегать к…

Ионова:

- То есть не начинать процедуру ЭКО с того, чтобы начинать лечиться просто.

Нанаа:

- Я с вами согласен.

Шевцова:

- Еще раз напоминаю, что программа действует. Если вы хотите всё узнать, вы можете позвонить по телефону 8-495-98-98-98-1 с 9 утра до 9 вечера каждый день, в субботу и воскресенье тоже можете позвонить либо приехать: Цветной бульвар, 25, стр. 5, в центре города находится. Парковка у вас бесплатная, да?

Нанаа:

- Да.

Шевцова:

- Это вообще, мне кажется, для москвичей дело важное. Так что, думаю, мы с вами еще раз встретимся. Огромное спасибо.

Нанаа:

- Обязательно. Спасибо вам большое. Всем спасибо.