2016-11-11T16:30:33+03:00

Трамп стал президентом. Будет ли США воевать с Россией?

Трамп стал президентом. Будет ли США воевать с Россией?Трамп стал президентом. Будет ли США воевать с Россией?Фото: REUTERS

Политологи Виктор Олевич и Владимир Рогов поспорили об этом в эфире Радио «Комсомольская правда» [аудио]

Трамп стал президентом. Будет ли США воевать с Россией?

00:00
00:00

Афонина:

- С вами я – Елена Афонина. Хотелось бы начать с ваших телефонных звонков. Республиканец Дональд Трамп выиграл выборы у демократа Хиллари Клинтон, став в возрасте 70 лет самым пожилым президентом в истории. Результаты выборов можно назвать ошеломляющей политической сенсаций для Америки. Большинство прогнозистов и аналитиков были уверены в победе Клинтон. Вопрос перед нашими спорщиками: после того, как Трамп стал президентом США, будет ли Америка воевать с Россией?

Сергей:

- Волгоград. Я так думаю, что все-таки обещание Трампа должно прийти в соответствие с реалиями. Понятно, что там будет и военно-промышленный комплекс. Но ставка на то, что он уже понимает, что Америка погрязла в долгах. И восстанавливать против себя мир если не военным путем, то хотя бы психологическим. Я надеюсь, что все-таки это тот президент, который нужен нам.

Афонина:

- Смущает лично меня только одно в этой ситуации. Трамп уже заявил, что он будет президентом мира, а не войны. Здесь на память приходит президентская речь одного из лидеров близких нам территориально государств, который абсолютно с тем же постулатом входил в свое президентство. Чем это обернулось, я думаю, прекрасно знают жители Донбасса.

Андрей:

- Липецк. Неизвестно, как там будет все. Потому что предвыборные обещания – это одно. А что будет на самом деле, никто из нас не знает. Но хочется верить в эту перезагрузку отношений между нашими странами.

Афонина:

- Будут ли сделаны шаги на пути сближения России и Америки? Или по-прежнему военная риторика возобладает?

Алексей:

- Москва. Я хотел бы напомнить, что Барак Обама начинал свое президентство с получения Нобелевской премии мира. И чем в итоге это закончилось. А по поводу Дональда Трампа, мы тешим себя надеждой, что он в большей степени прагматик. И что он внесистемный кандидат, в отличие от Хиллари Клинтон, которая ставленник определенных кругов. И это сыграет на руку и самой Америке, и России. Америке надо подправлять систему. Потому что в том формате, в котором она сейчас, она уже пробуксовывает. И Трамп в первую очередь благо для самой Америки.

Афонина:

- Пишет Азамат: «Америка не будет воевать, так как Трамп – бизнесмен. Ему невыгодно воевать. Вот интересно: а почему ему дали возможность выиграть?» «Не будет. Он прожженный, не молодняк, как Обама».

Владислав Васильевич:

- Вы очень много говорите. Это первое. Второе. Трамп не успеет повоевать с Россией. Не позже чем через год его пристрелят.

Афонина:

- Вы говорите коротко и ясно. Правда, если бы ваша реплика сейчас дошла до определенных структур в США, то вам бы наверняка сейчас если не позвонили, то пришли бы уж точно с вопросом: откуда у вас такие сведения? Далее вам пришлось бы долго объяснять, откуда.

Олег Валерьевич:

- Я думаю, что все-таки Америка уже давным-давно ведет войну с Россией. Только в ядерную фазу она вряд ли перейдет. Потому что это будет смерть для всех. А Трамп, я думаю, переведет политику в русло того, чтобы избежать этих событий, обострений. И будет спасать свой бизнес, спасать свою страну. А интересы Америки всегда защищались всеми президентами.

Афонина:

- «Оружейное лобби рулит. Никуда Трамп не денется, несмотря на то, что он там обещал. Шансов на улучшение отношений ноль». «Самое интересное, что и теперь надо держать руку на пульсе. Потому как у многих может сложиться впечатление, что можно выдохнуть. Однако история знает и не такие ходы противника, чтобы усыпить бдительность», пишет Игорь из Ростова-на-Дону.

Антон Борисович:

- Начнем с того, что война уже идет с 20-х годов у России с США. Сейчас все будет зависеть от настроения и характера Трампа. Как сможет он клановую систему – это и Клинтон, и Буш, насколько покажет он жесткость свою во взаимодействии с ними. Если он поддастся, то все станет как было при Обаме. Ничего не изменится.

Владимир:

- Пермь. Я думаю, что никакой войны не будет. И не было бы даже при Хиллари Клинтон. Считаю, что сейчас есть такая возможность у нового президента США наладить отношения с Россией. Потому что другой возможности, думаю, больше не будет. Думаю, они воспользуются этой возможностью.

Афонина:

- «Не получится ли как с Порошенко? Оба – бизнесмены. Большой и жирный минус», пишет Роман. «А Хиллари Клинтон он посадить грозился. Как, посадит?», спрашивает Андрей. Сергей из Москвы пишет: «У США одна линия». Дональд Трамп - 45-й президент Америки. Многие наши слушатели считают, что ситуация накаляется и может перейти из холодной в горячую фазу. Каждый второй россиянин считает, что существует реальная угроза масштабной войны между Россией и странами НАТО - 52 % россиян, согласно опросу фонда «Общественное мнение». Правда, этот опрос проводился до того, как Дональд Трамп стал президентом. Будет ли Америка воевать с Россией? Об этом поспорят политолог Владимир Рогов и политолог-американист Виктор Олевич.

Рогов:

- То, что произошло в Соединенных Штатах Америки, или, если быть точнее, в Самопровозглашенных Штатах Америки, все-таки это первые сепаратисты, на самом деле показывает очень важную вещь. Что впервые в американском обществе масс-медиа не сработали. Обратите внимание, как, грубо говоря, топили за Клинтон всевозможные Си-эн-эн, десятки, сотни ведущих СМИ, в которых Трамп изображался в лучшем случае исчадием ада. Но опять же почему-то не обратили внимание все большие специалисты, все политологи на то, как обычно голосуют американцы. Чем? Они голосуют долларом. И то, что, извините за такие подробности, объемы туалетной бумаги с портретом Хиллари Клинтон всегда опережали по покупкам объемы туалетной бумаги с портретом Трампа, наверное, говорит о том, что американское общество созрело к этим выборам еще задолго до тех результатов, которые мы услышали. Но главное другое. Обратите внимание, что СМРАДы – средства массовой рекламы, агитации и дезинформации – сегодня уже в США не работают. Сколько американцам простым ни рассказывали, как все страшно, какая молодец Хиллари Клинтон, даже е кашель – это просто кокетство, а вовсе не какое-то слабое здоровье, уже практически граничащее с какими-то хроническими болезнями, тем не менее, американские избиратели сделали свой выбор, который многих обескуражил сегодня.

Если говорить о войне, идет она или нет, будет идти или нет, я не оптимист. Вы совершенно верно говорили о некоем человеке, который называет себя президентом Украины, в 2014 году он называл себя президентом мира. Правда, не уточнил, мира как не войны, или мира – как всего мира, который мы видим в подлунном виде. И, абсолютно верно, не стоит заблуждаться или думать, что если миллиардер, то он будет хороший, или ему воровать не надо, или он будет сохранять активы. Американская экономика сегодня зависит от военно-промышленного комплекса как никогда. Американская экономика сегодня захлебывается, Америке предложена мягкая посадка, предложена странами БРИКС и теми, кто уже не может жить по тому отсутствию правил, которые сегодня царят в международной политике. Поэтому война уже началась, война идет. И мало того, уже более двух лет назад это признал Папа Римский Франциск.

Афонина:

- Вы считаете, что этот маховик войны не остановит один человек?

Рогов:

- Дело в том, хочет ли он остановить.

Афонина:

- И не захочет?

Рогов:

- У нас сверхбольшие ожидания по отношению к Трампу. Надо понимать, что, если Хиллари Клинтон в своих выступлениях в качестве главного врага выбрала Россию и лично Путина, то Трамп в своей риторике и своих выступлениях в значительной степени отвел эту роль Китаю. И каждый отрабатывал в той или иной степени. Если вы посмотрите все заявления, все жесткие требования, даже обвинения непосредственно во взломе и хакерских атаках, то, когда Хиллари Клинтон говорила о России, Трамп говорил: а почему вы думаете, что это не китайские хакеры или ленивый хакер, спящий на диване?

Афонина:

- Дадим слово Виктору Олевичу. Будут ли США воевать с Россией?

Олевич:

- Прямой конфликт между Россией и Соединенными Штатами исключен. Обе наши страны – ядерные державы. У нас есть ракетно-ядерный щит. Это понятно и Вашингтону, это понятно и нам. И любой прямой конфликт, прямая конфронтация, риски перехода подобной конфронтации к ядерной конфронтации слишком велики, чтобы кто-то всерьез подобным занимался. Разумеется, как и во времена холодной войны, когда мы конфликтовали с США, используя третьи страны, мы помним Вьетнам, Корею, Анголу, Мозамбик, целый ряд стран в Азии и в Африке, где происходили конфликты между сторонами, которые были лояльны интересам США, лояльны советским в то время интересам. То же самое сейчас происходит в Сирии, где одни группировки получают поддержку, террористические группировки «Ан-Нусра», ИГИЛ (запрещены в Росии и других странах), другие, получают поддержку американских союзников, таких как Саудовская Аравия, Катар, Турция. Получают поддержку в том числе Великобритании, самих Соединенных Штатов. И с другой стороны – правительство Башара Асада, которое получает поддержку России, некоторых наших союзников, Ирана и других. И поэтому тот геополитический конфликт, который существует между Россией и США, он, конечно же, сейчас уже развивается по лекалам холодной войны.

Афонина:

- А разве Трамп не заявлял по поводу того, что, если Россия собирается уничтожит террористов запрещенного в России «Исламского государства», в частности, в Сирии, то мы можем это только поддерживать?

Олевич:

- Он действительно так и заявлял.

Афонина:

- Это значит, что и в эту сторону идут потепления. Вы считаете, что США не будут воевать с Россией. Почему?

Олевич:

- При любом президенте Соединенные Штаты, кто бы ни был у власти у нас или в США, войны между США и Россией не будет. Горячей войны не будет. А мы уже в холодной войне.

Афонина:

- А санкционная война будет продолжаться? Будет ли продолжаться политическое бодание, кто сильнее и на какой площадке?

Олевич:

- Да, будет продолжаться. Потому что дело не в личностях. Дело в том, что США и Россия – это великие державы. У каждой из них есть геополитические интересы. И они находятся в противоречии друг с другом. США за последние четверть века привыкли к тому, что они единственная сверхдержава, мировой жандарм. Дональд Трамп делает заявление о том, что он намерен, как минимум в ходе свой предвыборной кампании, радикально изменить курс внешней политики США, как по отношению к Китаю, так и по отношению к ближневосточному региону, по отношению к России. Он говорил о том, что даже, возможно, признает Крым частью Российской Федерации официально. У него такие заявления тоже были. Разумеется, что касается риторики, он занимает значительно более положительные позиции для России, чем его теперь уже проигравший оппонент Хиллари Клинтон, которая буквально в ежедневном режиме просто выступала с антироссийскими и русофобскими, зачастую клеветническими заявлениями. Но одно дело – предвыборные заявления. Совсем другое дело – как это будет реализовано в принципе. Понятно, что Трамп – это не какой-то политик в вакууме. Его окружает американская элита, которая привыкла к тому, что США были остаются единственной сверхдержавой. И понятно, что это падение для них и переход от мира однополярного, к которому они привыкли, к миру многополярному, где и Россия, и Китай, и некоторые другие державы, где их статус уже повышается, где они имеют право на принятие своих суверенных решений, поддержание своей суверенной политики, с учетом собственных интересов, что это падение для США очень тяжелое. Падать вообще тяжело.

Афонина:

- Вы практически стоите сейчас на одной позиции, что отношения Америки и России далеки от идеала. Тут вопрос в нюансах. Вы, Виктор, считаете, что хуже не будет, чем сейчас.

Олевич:

- Все возможно.

Рогов:

- Будет хуже. Однозначно будет. Потому что Трамп Клинтон не слаще.

Афонина:

- Дональд Трамп стал 45-м президентом США. А будет ли Америка воевать с Россией? Да, уверен политолог Владимир Рогов. Нет, считает политолог-американист Виктор Олевич. Зачитываю следующую порцию сообщений, пришедших нам. «Американцам плевать на нас, голытьбу. Какая война? Нас и пугать-то этим не надо». «Первый случай в истории США, когда миллиардер переедет в социальное жилье, где до него 8 лет жил афроамериканец». Вот такую шутку предложил наш радиослушатель. «Рано Трампу поздравлять, еще два месяца до инаугурации, я не думаю, что американский истэблишмент так легко отдаст Белый дом. А война идет уже давно и, судя по мнению некоторых дозвонившихся, так думаю не я один», - говорит Влад. «Хоть Трамп, хоть Клинтон, для России одно и то же. Пора бы обратить внимание на то, что происходит внутри страны и перестать в этом винить США». Чудесно, тогда объясните, пожалуйста, наши уважаемые спорщики, а какое вообще нам действительно дело до Америки? Вот нам говорят – давайте внутрь страны посмотрим. А что, мы от санкций не зависим, от военной операции в Сирии тоже не зависим, от того, как будет развиваться ситуация в Ираке вообще тоже ни разу не зависим, и от всего прочего тоже не зависим? Это мы внутри себя, мы есть вещь из себя исходящая и в себя входящая, так что ли?

Олевич:

- Ну, смотрите, у нас просто нет, как у великой державы, у нас просто нет такой возможности. Понятно, что многим этого хочется, хотелось бы сфокусироваться только на внутренних проблемах, только на экономике, но так или иначе наша экономика и наши проблемы, они полностью зависят во многом как от внутренних, так и внешних факторов. Это и санкций, это и отношения не только с Соединенными Штатами, а и с другими странами. Это отношения с европейскими партнерами, которые сами зависимы от Соединенных Штатов. Поэтому защита наших внутренних интересов напрямую связана с защитой наших интересов за рубежом.

Афонина:

- Ну, подождите, сегодня Джон Тефт, посол США в России, сказал следующее. «Никакой перезагрузки не будет». Что это означает?

Рогов:

- Я бы хотел напомнить историю с перезагрузкой, когда непосредственно дарили эту кнопку – такая красная кнопка и должна была быть надпись «перезагрузка», а вот американские дипломаты, непосредственно я ее в руках держал эту кнопку, когда был в здании МИДа на Смоленке, и вот вместо надписи «перезагрузка» написали «перегрузка». Мне кажется, это тоже символизм был. Это ошибка надуманная или ненадуманная, или это уровень непрофессионализма Госдепа американского, но, тем не менее, мы видим, что перегрузки не в плане как бы кнопки «резет», как на компьютере, а перегрузки из-за слишком больших нагрузок, вот сегодня в наших отношениях присутствуют и они усиливаются. Вот вы вспомнили далекий Ирак, Сирию, но забыли о постукраинском пространстве, которое является не просто мягким подбрюшьем России, как, например, страны Азии, бывшие союзные республики, а именно теми воротами, через которые легко открывается вход в Россию. Это те же русские люди, и, естественно, технологически там прокачивалось все то, что сейчас используют по отношению к России. Я напомню госпожу Клинтон, опять же, не стоит ее списывать со счетов, хотя, конечно, вся эта предвыборная кампания лично мне очень напоминала песню «Золотая свадьба», кажется, называлась, «бабушка рядышком с дедушкой», вот смотришь, два 70-летних человека…

Афонина:

- Ну, не оскорбляйте женщину, ей 69.

Рогов:

- Это ни в коей степени не оскорбление, как бы она бабушка ж по любому, это статус, это ни в коей степени не возраст, я не сказал – старуха. И вот, знаете, момент такой, что здесь вся эта борьба, все эти действия нас отвлекали на какие-то мелочи, на кого там села муха, на те моменты, кто кашлял, кто как посмотрел, но вот, допустим, что Трамп просто сверхчеловек, супергерой одиночка, который решил остановить систему, его работа действительно только во благо Америки, не лезть ни в какие внешние конфликты… вот берем за основу все его выражения, которые прозвучали. Вы верите в такие чудеса? Что один супермен Трамп не самого юного возраста сможет это сделать? У меня есть очень большие сомнения. Хотя бы даже потому, что вот, не дай бог, что-то с ним происходит… не дай бог, я желаю ему вот хотя бы один срок отработать, на который его избрали и избрали заслуженно… но вот не дай бог что-то с ним происходит и он погибает. Мы знаем, что непосредственно у него есть вице-президент Майк Пенс, и вот в случае смерти президента исполняет обязанности вице-президент. А теперь давайте посмотрим на риторику Майка Пенса, что он говорил на дебатах, а в США были дебаты не только между кандидатами в президенты, но и между кандидатами в вице-президенты. Его ритора была куда жестче риторики госпожи Клинтон. Мало того, на этих дебатах он выиграл и безоговорочно – это были и интерактивные голосования, и всевозможные другие – тем самым добавил голоса в победе Трампа. И вот он приводил историю – причем, это его любимая история, он еще в 2014 году, когда начался конфликт на Украине, он тогда вспоминал историю про русского медведя, который никогда не спит там… В этом году, в 2016-м, уже став в качестве кандидата в вице-президенты, он всерьез рассказывал это как русскую поговорку, как русскую народную мудрость. То есть, мы видим, какая у него идет такая эволюция в отношении понимания русской души. Также напомню, что теперь уже вице-президент, ну, практически, без пяти минут, постоянно везде в интервью говорил о необходимости установки систем ПРО в Польше, в Чехии, во всех остальных странах бывшего соцлагеря в Европе. Поэтому о каком смягчении действий может быть речь? Мы прекрасно понимаем, короля играет свита, иначе король просто голый. Трамп однозначно, при всей его любви к клубничке, в которой его там обвиняли, вряд ли захочет в таком состоянии находиться на столь высоком посту.

Афонина:

- Итак, станут ли отношения России и Америки еще хуже, чем были до Трампа или нас ждет некое потепление в отношениях? Что пишут. Максим из Тюмени: «Трамп в любом случае будет в первую очередь защищать интересы США. Плюс не забывайте про конгресс, который не даст Трампу творить все, что он захочет». Следующее. «Америка даже в Северной Корее воевать не будет, потому что у Северной Корее есть ядерное оружие». «Трамп не плюшевый дедушка, он тот же, что и Клинтон, только в рыжей упаковке». «Чтобы не было войны с западом, дети и жены их элиты должны учиться и рожать в России, как это сделала наша элита на западе», - размышляет пенсионер Олег. Александр:

- Я из Новосибирска звоню. Вот будет война с Америкой или нет, это на воде вилами написано, а в данном случае возникает вопрос – а кто пойдет защищать воровские интересы президента Путина? Советские солдаты не пойдут…

Афонина:

- Александр, вы советский солдат? Сколько вам лет?

Александр:

- Ваша страна моей родиной никогда не станет, мою страну у меня отобрали в 90-е годы. Не пойду я воевать.

Афонина:

- Спасибо, вы воевать не пойдете…

Олевич:

- Александр, во времена Великой Отечественной войны даже многие из тех людей, которые не были согласны и не поддерживали Октябрьскую революцию, не поддерживали большевиков, как бы они ни относились к Иосифу Виссарионовичу Сталину, они пошли воевать. А те, кто был за границей, многие рисковали своими жизнями, чтобы поддержать нас. В том числе, среди русских эмигрантов в Европе. Многие из них и во французском сопротивлении участвовали, и в других. Поэтому перенос своих личных предубеждений или неприязни на интересы всей страны, это абсолютно не патриотично и, кроме того, просто неприлично.

Афонина:

- Мне кажется, что и не по-мужски. Честно могу сказать, от имени женщин, Александр, вы не мужик. Все.

Рогов:

- Да, я бы хотел еще добавить. Во всем виноват Путин – об этом говорит не только Александр, но и пишет целый ряд СМИ рукопожатных, типа того же «Таймс», вот в сегодняшнем номере, поутру, когда я мониторил западные СМИ, очень показательно было, как многие западные СМИ немножко корректировали старые статьи, которые у них выходили раньше. Вот уже Трамп не такой маргинал, не такой страшный… Ну, тем же самым занимались так называемые украинские политики, но показательно другое. Порядка 40 СМИ я сегодня поутру насчитал, которые прокачивали тему, что это победа Путина и это личная месть Путина Клинтон за декабрьские события 2011 года, когда вот тут была попытка белоленточного путча. Причем, основная тема – это такой, знаете, триединый дракон вот страшный, для Америки, самая большая голова это Путин и чуть поменьше – Ассандж и Трамп, которые раскачивают лодку. То есть, мы видим, насколько уже сегодня, казалось бы, избирательная кампания закончилась, но во всем виноват Путин. Я думаю, Александру надо не так много читать американские СМИ, если вот он так уже проникся…

Афонина:

- Ну, или слушать бывшего посла США в России Майкла Макфола, который написал, что Путин вмешался в наши выборы и преуспел. Молодец, написал Макфол.

Рогов:

- Знаете, это большая заслуга России, потому что, кто бы мог подумать даже пару лет назад, что Россия уже вмешивается в выборы в США? Кто бы мог подумать об этом еще пару лет назад?

Афонина:

- И не только в выборы. Мы и брексит устроили… Юрий Владимирович, здравствуйте.

Юрий:

- Ну, вялотекущее противостояние будет продолжаться еще, может быть, бесконечно долго, а что касается предвыборной риторики Трампа, хорошо, если бы он выполнил хотя бы обещание совместно с Россией бороться с ИГИЛ. Это было бы очень хорошо. А развязать войну при существующем паритете ядерном России и Америки может только сумасшедший.

Афонина:

- Зачитываю следующие сообщения. «Простой вывод, - пишет Павел из Москвы, - США и НАТО воюют только со слабыми странами, Россия к слабым не относится, следовательно, войны не будет, зато будут попытки ослабить Россию при помощи невоенных инструментов». «Отношения между нашими странами, увы, лучше не станут». «Успокойтесь, какое потепление, президент США – это так, пешка». «Давайте вспомним, какой оптимизм царил в российских СМИ после обеды Обамы на выборах в США и как показал себя Обама, став президентом. То же самое будет и с Трампом», - пророчествует Максим Девятов. Давайте послушаем нашу аудиторию и их мнение. Евгений, здравствуйте.

Евгений:

- Здравствуйте. Да, я думаю, так что, вот есть такая американская пословица – я сделал себя сам. Почему за Трампа все проголосовали? Во-первых, то, что все видят, к чему это все привело. Во-вторых, войны у нас не будет. Потому что человек, которому 70 лет, он сделал себя сам, зачем ему нужна война?

Афонина:

- Да, я поняла вашу логику, спасибо огромное… Вы считаете, что, поскольку у Трампа по некоторым оценкам 4 миллиарда долларов, ему воевать незачем. С другой стороны, Трамп сказал – я привык всегда побеждать. Это довольно опасный посыл. Что он может означать? Если не мытьем, так катаньем, если не так, то эдак, но Америка будет великой державой!

Олевич:

- Безусловно, эти его заявления можно интерпретировать по-разному, это человек, который действительно не был раньше в политике, это аутсайдер политический, он делает много резких заявлений, его политическая линия тоже может быть достаточно резкой, но здесь надо отметить следующее. Трамп обещает радикально реформировать внутриполитическую и экономическую систему США. Для России это выгодно. С какой точки зрения? С той, что он больше будет заниматься внутренним реформированием. Реформирование – это всегда сложный комплексный процесс, который может иметь самые разные последствия, мы помним, чем закончилась перестройка в СССР. Сложный процесс реформирования в кризисное время, с неизвестными результатами. И вот с этой точки зрения, разумеется, победа Трампа среди прочих причин – это положительный для нас результат, потому что потенциально он будет больше заниматься внутренними проблемами. Это не означает, что не будет никаких терок с США, они есть, они будут продолжаться, у нас, как уже было сказано, разные геополитические интересы, которые входят в противоречие по целому ряду моментов. Но в том, что касается прямого конфликта, в том, что касается прямой войны, она вообще невозможна, как уже было сказано – у нас ядерный паритет, адекватные политики и США, и в России в этом смысле, суицидальных людей во власти нет, но…

Афонина:

- А почему тогда каждый второй россиянин считает, что существует реальная угроза масштабной войны между Россией и странами НАТО? 52% согласно опросу.

Олевич:

- Потому что вообще истерики по поводу угрозы ядерной войны это один из самых популярных медийных инструментов еще с 80-х годов. И эта истерика нагнетается. Это очень такой часто используемый инструмент, мы помним фильмы типа «Письма мертвого человека», американские разные фильмы про ядерный апокалипсис, но на самом деле, ядерное оружие обеспечивает мир тем странам, которые его имеют. Нет ничего лучше для мира во всем мире, чем то, чтобы страны имели ядерное оружие. Вот те страны, которые его имеют, они друг с другом никогда не воевали.

Афонина:

- Понятно. Давайте Валерия выслушаем.

Валерий:

- Добрый вечер. Смотрите, Трамп стеллит красиво, да, но надо посмотреть на его дела. Потому что я был сегодня на программе «Место встречи» и там американец был и мы ему задали вопрос, почему так получилось, что в Америке выиграл Трамп? И он сказал – в Америке дураки, представляете? Мы были в шоке все просто, понимаете.

Афонина:

- Спасибо. Вам на это можно сказать только одно. Что у нас здесь тоже в России есть часть тех, кто в том числе и довольно активно появляется в СМИ, которые считают, что жители России это некие мухи, которые кружат над сами понимаете чем. Причем, эти высказывания были даже у нас в эфире озвучены одной из приходящих…

Рогов:

- …мух.

Афонина:

- Ну, может быть, да. Мухоловок. Далее. Михаил из Твери пишет: «А какой стратегический интерес Америки в развязывании глобальной войны с Россией?». «Вялотекущая баталия будет продолжаться всегда, отрытого противостояния не будет. Но, если бы даже, то почему говорят от лица всех советских российских солдат говорит… пусть этот трус говорит от себя»… Это вот в адрес Александра пишут… таких сообщений много. Так что, Александр, наша аудитория вас в общем не поддерживает.

Рогов:

- Я бы хотел говорить языком фактов и вот просто все желающие могут потом более подробно уже почитать в интернете, потому что, понятно, это большие и очень объемные документы. Я рекомендую ознакомиться с комплексной стратегией США в отношении России. Есть такой фонд. Чем он интересен? Он традиционно очень близок к республиканцам, много его экспертов и представителей работали с Трампом и с его командой, и активно работали в штатах, которые всегда традиционно голосовали за демократов, тем не менее, вытащили в Пенсильвании, победу за того же Трампа. И вот в этой комплексной стратегии США в отношении России нет ни одного какого-то более-менее конструктивного, с нашей точки зрения, момента выстраивания этих отношений. Там прописано все. Постукраинское пространство, постсоветское пространство, непосредственно отношения с Китаем, с Индией, со всеми другими странами. И везде моменты, что, если Россия запретила деятельность НКО, как активизировать деятельность своих агентов другим образом? И опять же, я хочу обратить внимание на высказывания людей, которые являются определяющими не просто общественное мнение, а позицию американской элиты как таковой. Господин Пол Кругман, экономист, лауреат Нобелевской премии 2008 года, он честно заявил о том, что США необходима глобальная война, большая. То же самое сказал бывший глава ФРС Бен Бернанке в Бруклинском институте в своем докладе.

Афонина:

- Спасибо огромное. Ну, а, по мнению нашей аудитории, все-таки войны между Россией и Америкой не будет. Так считает 57% наших радиослушателей.

Подпишитесь на новости:

Слушайте также

ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
Московская студия 8-800-200-97-02
+7 (967) 200-97-02 +7 (967) 200-97-02
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ