Власти хотят ускорить запрет на долевое строительство
Эксперт по недвижимости и блогер Никита Журавлев
Антонов:
- В студии Елена Аракелян, ведущая программы «Наш дом». Меня зовут Михаил Антонов. И у нас в гостях эксперт по недвижимости и блогер Никита Журавлев. Сегодня мы будем говорить о том, что власти хотят ускорить запрет на долевое строительство. И действительно, по новостям можно посмотреть, что продажа недостроенных квартир может быть полностью запрещена в России к 2020 году. Власти России подумывают над тем, чтобы полностью отменить долевое строительство.
Аракелян:
- Пожелание завязать с долевым строительством высказывалось еще в прошлом году, но изначально срок был установлен 3 года, в течение которого надо было придумать, каким образом найти замену нынешним схемам продажи жилья в новостройках, чтобы народ без квартир вообще не остался. Предполагалось поэтапно в течение 3 лет эти новые схемы вводить. Также напомню, что с 1 июля 2018 года у нас как раз вступают очередные поправки в несчастный закон о долевом строительстве, который переписывается уже непонятное количество лет, с самого того момента, как он был принят. Там тоже предполагается некоторое ужесточение к тем застройщикам, которые сейчас работают и жилье строят, и определенные изменения этот рынок ждут и как-то скажутся на людях, которые хотят купить новостройку, уже в ближайшее время.
Антонов:
- Мы обязательно на эту тему будем говорить, потому что в рамках проекта «Деловые пятницы» у нас состоялись разговоры с экспертами на эту тему – про изменения, которые вступят в силу с 1 июля 2018 года. А сейчас вопрос к Никите. Мы помним, что когда-то можно было покупать квартиру в доме на уровне котлована. Эта отмена, про которую мы говорим, это благо, это зло, это увеличит цену, это сделает проще покупателям?
Журавлев:
- Давайте разберем, что такое долевое строительство. Это когда покупатель становится инвестором и входит на этапе котлована в застройку. Он участник инвестиционного проекта. На сегодняшний день столько много дольщиков появилось, которые обманутые, что государству это надоело. И государство сказало: хватит, это социальное напряжение, плакаты, на колени встают люди и т.д. Давайте это всё обрубим. Соответственно, переложим эти инвестиции на плечи банков. То есть у нас теперь становится вместо покупателей главным инвестором банк. Соответственно, всю ответственность за финансовую структуру ложится на плечи банка, покупатель освобождается. А что это такое? Ведь инвестиционный проект это доход, это прибыль, это инвестиции. И мы сейчас как граждане, покупатели этого лишаемся. То есть я теперь не могу проинвестировать в тот или иной проект и зайти на этапе котлована дешевле, чем будут продажи. То есть мы говорим о том, что у нас становится недоступным жилье по той цене, которая могла бы быть. Я теперь могу покупать квартиру только в готовом, построенном объекте. А что это значит? Что рынок новостроек и первички уходит, у нас на рынке появляется только вторичка. Я как покупатель уже пойду, подумаю, идти мне покупать квартиру или нет, где моя выгода.
Антонов:
- Зато гарантии, что вас не обманут, не бросят, что вам не придется на коленях с плакатами стоять.
Журавлев:
- А гарантии банк мне дает, когда я кладу на депозит деньги больше 1,4 млн. рублей?
Антонов:
- Больше не дает, а 1,4 дает.
Журавлев:
- Это же инвестиции. Почему меня лишают, инвестировать мне или не инвестировать? Это же мой заработок, можно сказать. Я как консервативный инвестор захожу в проект. К примеру, я зашел год назад на котлован. Моя квартира выросла на 20%. Я ее сейчас продам и эти деньги – в новый котлован. Тем самым потихоньку лет за 5-7 я дойду к своей мечте в 80 кв. метров. У меня нет возможности купить сразу за эту сумму квартиру в Москве или Московской области.
Антонов:
- 7-8 лет?
Журавлев:
- 5-7 лет в зависимости от того, какой проект надежный, насколько ты вовлечен в проект.
Антонов:
- Ипотека…
Журавлев:
- Ипотека уже учтена в этих расчетах. Как можно накопить на квартиру? Кто может себе позволить откладывать 20% своей зарплаты в копилку? Это практически невозможно.
Антонов:
- Сейчас наши слушатели напишут: вы в Москве зажрались…
Журавлев:
- Даже Московская область. На сегодняшний день очень доступные цены в Московской области, и действительно возможно купить в ипотеку. Ипотека сейчас настолько доступна, ипотечная ставка настолько мала по сравнению с вчерашним днем, что гораздо лучше идти туда. Если ты заходишь в ипотеку на стадии строительства, у тебя цена роста квадратного метра вырастает за год, и она как раз закрывает этот ипотечный кредит. Тем самым у меня есть возможность зайти и спокойно купить. Я сижу и жду, когда она вырастет и т.д. На сегодняшний день банки и застройщики разработали интересный продукт, когда тебе дают ипотечные каникулы. Ты сидишь в аренде, снимаешь квартиру, платишь 25-30-40 тыс. рублей. Ты можешь зайти в проект застройки на этапе котлована, ждать год, не платя ипотеку. И только когда дом построится, ты переехал, ты начинаешь выплачивать ипотеку, тем самым арендуя у самого себя.
Антонов:
- Я про ипотеку хотел бы представить мнение эксперта. Директор по стратегическому развитию ФСК «Лидер» Павел Брызгалов. Он говорит об изменениях, которые вступают в силу с 1 июля 2018 года, и там речь как раз идет об ипотеке. Вот что господин Брызгалов сказал.
Брызгалов:
- Действительно, у государства есть все возможности подвести к банкротству любого застройщика по любому формальному признаку. Причем это может пройти сигналом от банка, это может сигналом от контролирующего органа, может произойти сигнал, что у нас что-то не в порядке, чему-то застройщик формально не соответствует. Допустим, сейчас нельзя иметь задолженности по налоговым отчислениям никакой, ноль должно быть. Но вы представляете, даже если вам счета на оплату налога на машину могут приходить с погрешностью 3 копейки. Вот 3 копейки – формальный признак, и вас могут просто закрыть как застройщика. Другой вопрос, кому это надо. Государство сейчас даже в Москве и Московской области собственными силами не в состоянии решать проблемы обманутых дольщиков.
Антонов:
- Никита, вы сказали, что вас лишают права войти…
Журавлев:
- На этапе котлована. И инвестировать в строительный проект тоже меня лишают. То есть лишают возможности заработать какие-то деньги на этом этапе.
Антонов:
- А с другой стороны, Лена так долго ведет эту программу «Ваш дом», что в каждой программе повторяет фразу «жилье дешевеет».
Аракелян:
- Да, жилье дешевеет. Желание властей побыстрее закончить с долевым строительством понятно, и понятно, почему оно возникло сейчас. Потому что опять очередные проблемы в Подмосковье, ситуация с достаточно неплохим в свое время застройщиком «Урбан Групп», которые сейчас опять решаются в какой-то мере за счет созданного Фонда защиты дольщиков. Это с прошлого года новая структура, в которой аккумулируются деньги застройщиков, по тому же принципу, как в банковской сфере. И за счет этих денег должны достраивать какие-то проекты. Вопрос в том, хватит ли этих денег на весь недострой и на помощь всем дольщикам, которые могут еще быть.
Антонов:
- Здесь же еще один вопрос. И касается он не только тех людей, которые покупают квартиры. Наш сегодняшний гость говорит о том, что будут взаимоотношения между застройщиками и банками. Но вопрос – а не будет ли возведение жилых домов в итоге после этого закона монополизировано, мелкие застройщики просто уйдут с рынка.
Аракелян:
- И не будет ли оно дороже.
Антонов:
- У нас в рамках проекта «Деловые пятницы» состоялась запись программы о недвижимости на эту тему – покупать, не покупать, как выстроить диалог с аудиторией во времена изменения законодательства в долевом строительстве. Если представить себе чашу весов за долевое строительство или против, то вот еще один камушек за то, что долевое строительство надо отменить, что это будет больше безопасности. Олег Сухов, адвокат, президент гильдии юристов рынка недвижимости, председатель межрегионального третейского суда Москвы и Московской области.
Сухов:
- Застройщики должны будут иметь определенный статус специализированного застройщика. Если раньше любые компании, АО, ЗАО и т.д. могли заниматься этой деятельностью, то на сегодняшний момент этой деятельностью будут заниматься только специализированные застройщики, только узкий перечень компаний, с узкими полномочиями. Требований к уставному капиталу мы уже касались. На сегодняшний момент предполагается, что 10% от стоимости строительства у застройщика должно быть на счету. Кто касается бухгалтерии, финансовых вопросов, наверное, он понимает, насколько сложно работать, когда у тебя постоянно должен быть лимит 10% на твоем расчетном счете от стоимости строительства, которые ты не можешь никуда деть, которые ежеквартально будут проверяться, тем более что твой счет будет одним единственным в определенном банке, который будет 100-процентно контролироваться.
Антонов:
- Вот, с одной стороны, мнение Олега Сухова о том, что все застройщики будут лицензированы, не будет никаких рейдерских захватов, которые тоже бывают. А с другой стороны, будет ли эта подушка безопасности в 10% от суммы строительства?
Журавлев:
- Я Олега поддержку. Он говорил как раз о том, что идет монополизация рынка. Я даже заявлю больше. Идет рейдерство отрасли, давайте это так назовем. На сегодняшний день банки захватывают эту отрасль и под себя ее подстраивают, монополизируют, делают следующее. Будет 1-2 игрока, которые будут управляемы, и они будут его финансировать. Мы затронули компанию «Урбан Групп», которая сейчас на слуху. Почему банки не дали этой компании кредит? Он ходил по банкам, просил проектное финансирование. Ему не дали. Скажите, почему Сбербанк закрыл продажи у «Урбан Групп», закрыв аккредитацию ипотечных кредитов? Это же такой огромный удар по продажам, по привлечению финансирования. Почему Сбербанк такое решение принял, закрыл продажи у «Урбан Групп», не профинансировал. Тем самым появилась опасность возникновения большого количества дольщиков. И это произошло за неделю-две до той встречи, которую мы видели на прошлой неделе.
Аракелян:
- Имеется в виду встреча застройщиков с нашим президентом.
Журавлев:
- Вы представляете, с каким настроением Владимир Владимирович пришел и встретился с этими застройщиками, когда снова вылезла такая опасность в 20 тысяч обманутых дольщиков, которые могли бы выйти на улицу. Мы можем сказать, что банки пролоббировали свой интерес, чтобы все денежные потоки в стройку шли через банки. И чтобы контроль всех финансовых потоков был через банки. Лишили застройщиков дешевых денег, лишили население покупать дешевые квадратные метры. И в итоге мы будем покупать дорогие квадратные метры и будем счастливы в этом плане.
Аракелян:
- Нынешняя схема, она небезопасная. Сейчас какая ситуация? Застройщик у граждан берет деньги фактически под 0%, то есть они ему по определению обходятся дешевле, чем деньги банков. Банк под 0% денег не даст ни одному застройщику. Под какие проценты будет даваться это финансирование по тем схемам, которые предполагаются в рамках изменения законодательства, особенно если вообще предполагается, что деньги с граждан застройщики не будут собирать, вопрос интересный.
Антонов:
- Но это же мне выгодно. Я буду знать, что дом построен, что этот застройщик 30 раз перепроверен банком. Потому что банки тоже рисковать не будут, они не дураки.
Журавлев:
- Банки аккредитовывают всех застройщиков. Они говорят: ребята, берите у них ипотеку. Он достроит, мы его аккредитовали. Мы сейчас видим опять волну дольщиков. Извините, банк, вы же аккредитовывали этого застройщика, вы аккредитовывали этот проект. Вопрос к вам. Насколько вы скрупулезно и качественно знаете проекты девелоперов и как вы аккредитовываете. Если я попадаю в беду, у проекта экономика не идет, чья ответственность?
Антонов:
- Банка.
Журавлев:
- А почему многие дольщики, которые сейчас в беде (стройка встала, банкротят), они стоят, ждут в очереди свои квадратные метры и при этом платят ипотеку?
Антонов:
- Вот это хороший вопрос.
Журавлев:
- Здесь вопрос в том, что если вы хотите купить квартиру, идите на вторичный рынок, смотрите, сколько готового жилья на сегодняшний день представлено в РФ. Человек может пойти в любое время купить готовое жилье. Почему люди в новостройки идут? Потому что доступнее. Не то что качественнее, а потому что доступнее. Они могут зайти туда с дисконтом 30-40%. Это гораздо удобнее. Да, я подожду два года, но я готов пойти на это, потому что будет дешевле.
Антонов:
- Давайте представим ту ситуацию, которую мы сейчас нарисовали. Итак, 2020 год, долевое строительство отменено, продаются уже готовые квартиры. Застройщик подтвержден банком, банк дает какие-то гарантии и пр.
Журавлев:
- А меня уже не волнует тогда застройщик. Мы его исключаем из этого процесса.
Антонов:
- Я покупаю квартиру. Цена будет большой?
Журавлев:
- Есть себестоимость квартиры. Что туда входит? Строительные материалы, деньги, которые я беру в долг и которые я должен отдать (сегодня этого нет). А кредиты у нас сегодня 13-15% годовых. Соответственно, мы уже закладываем эти проценты в себестоимость. Проект длится 2-3 года. То есть мы закладываем ежегодно по 13-15%. Умножаем на 3. Насколько у нас вырастает квадратный метр готовый? Процентов на 30-35. Сегодня на застройщика ложатся вся социальная инфраструктура – детские сады, школы, подключение, дорогие и т.д. Как вы думаете, кто за это сегодня платит?
Антонов:
- Я плачу.
Журавлев:
- Конечно. Почему это не может на свои плечи взять государство, муниципальные образования? Почему я должен строить детский сад и школу и потом еще сам за это платить?
Антонов:
- Предложение будет работать только тогда, когда будет спрос. Они могут выставить по любой цене эти квартиры, но если их не будут покупать, они вынуждены будут снижать цену.
Журавлев:
- А это самый важный вопрос – спрос. У нас сейчас поставлена президентом задача – 120 миллионов квадратных метров в год. И 5 счастливых семей должны улучшить свои жилищные условия. Сегодня многие из нас не могут сразу пойти и купить эти квадратные метры. Я останусь в аренде. То есть спроса не будет.
Антонов:
- Послушаем Александра Артамонова, генерального директора страховой компании «Респект».
Артамонов:
- Мошенничество есть. Нужно, конечно, с ним бороться. У нас есть свои механизмы, хотя мы считаем, что это не наше дело, это дело органов внутренних дел, МВД и т.д., особых специальных структур. Мы получаем деньги за то, что в случае наступления страхового события (а их всего два – банкротство застройщика, которое мы иногда можем поставить под сомнение, либо наложение взыскания на залог в случае неисполнения или просрочки сдачи объектов строительства). Но мы готовы идти навстречу. Вот вы упоминали апартаменты. В свое время, как только я пришел в эту сферу (а я занимался разными видами – и строительно-монтажным страхованием, и сложными объектами), когда мне поручили заниматься застройщиками, я подумал… Как юрист рассуждая, что апартаменты чисто юридически не относятся к жилому помещению, но моя страховая компания готова была в свое время рассматривать вопросы. Потому что нам тоже нужны объемы. Мы формируем страховые резервы, мы готовы платить и общаться на эту тему, выручать. Но в данной ситуации картина совершенно иная.
Антонов:
- Зачитаю приходящие сообщения. «Мой родственник, работая в крупной нефтяной компании и имея зарплату в 70 тысяч рублей, не может взять ипотеку в Краснодаре. О какой доступности ипотеки вы говорите?» «Дорожать квартиры не будут, так как желающих купить дорогие квартиры не будет, и застройщик будет вынужден продавать подешевле, чтобы расплатиться с банком быстрее».
Журавлев:
- Как он будет дешевле продавать, если у него есть затраты? То есть вы купили, условно говоря, чашку кофе за 100 рублей и хотите ее продать за 110. У вас никто не покупает, потому что рядом за 90 или за 80 продают.
Антонов:
- Значит, надо сбавлять цену – 109, 108, 107.
Журавлев:
- А рядом за 90 продают. Я на вторичном рынке как собственник продаю такую же квартиру за 90, потому что мне нужно продать. Соответственно, застройщики просто не будут строить за такие деньги.
Антонов:
- Значит, я буду ждать, когда все закончится по 90.
Журавлев:
- Нет, все просто будут поднимать цены. Будут повышаться цены за счет того, что не будет хороших проектов, затраты на первичный рынок… А ведь первичный рынок регулируется как раз затратами на строительство. Он не может продавать ниже себестоимости. Ниже себестоимости уже напродавались, и мы видим, что происходит в регионах. Откуда взялись дольщики? Потому что застройщики начинают на этапе котлована продавать ниже себестоимости, чтобы сформировать спрос и поток денег у себя в компании, чтобы было, на что строить. И потом по ходу строительства они повышают цены, и уже там закладывается прибыль. Почему у нас появляются обманутые дольщики? Потому что экономика проекта не выдерживает 3-4 года. Изменение экономических составляющих происходит каждый год – строительные материалы, стоимость денег, инфляция и т.д.
Антонов:
- То есть застройщика можно сравнить с игроком в казино. Поставил на черное – глядишь, выпадет. Но есть большая вероятность, что красное выпадет.
Журавлев:
- Если мы говорим в общем объеме дольщиков, которых мы сейчас видим, это всего лишь 5% обманутых дольщиков от всего сданного объема. Но это проблема действительно насущная.
Аракелян:
- Да, в них совсем не хочется оказаться, хотя их всего 5%. Тут еще момент. Есть прогнозы, что в связи со всеми этими новшествами какие-то застройщики будут уходить с рынка, строиться нового жилья будет меньше либо будут такие проекты, как студия 18 кв. метров. Рано или поздно наступит некая точка Ч, когда просто объем… Сейчас достаточно много нераспроданного нового жилья, но через сколько-то лет оно начнет заканчиваться, и тогда нас ждет подъем цен за счет вторичного рынка. Нет новых поступлений – все радостно поднимут цены на то, что у них есть.
Журавлев:
- Я бы задумался о том, как сделать доступное жилье, то есть какими инструментами мы можем помочь покупателю купить квартиру. Вот об этом, мне кажется, нужно думать. Ипотека – хороший инструмент. Что мы можем еще предложить для простого гражданина, как он может купить? Ипотека, рассрочки, разные инструменты вложения его денег в какие-то паевые инвестиционные фонды, то есть накопительные, и т.д. Вот об этом нужно думать.
Антонов:
- Вообще, на мой взгляд, нужно повышать юридическую грамотность людей, которые иногда на стадии заключения договора не читают какие-то пункты, вынуждены обращаться по любому вопросу, связанному с недвижимостью, к риелторам.
Журавлев:
- Риелторы это отдельная песня. Которые пытаются тебе продать как покупателю ту стройку, с которой у них есть контракт. То есть я буду рекомендовать только те объекты, за которые получу деньги у застройщика. Сегодня очень большая проблема выбрать новостройку, потому что непонятно, как, куда, обманутые дольщики, достроят, не достроят, качественно, некачественно.
Антонов:
- Какие документы надо подписывать. Я же в этом ничего не понимаю. Елена Гогоберидзе, PR-директор «БЕСТ-Новострой», как раз про риелторские конторы рассказывает.
Гогоберидзе:
- Здесь речь идет о застройщиках. Я бы хотела сделать немного другой акцент. Помимо застройщиков у нас есть еще риелторские компании. На самом деле их немного, но они направлены именно на тех покупателей, которые не знают, что им купить, и могут прийти в агентство, где их сориентируют как минимум по 10-15 проектам. Если проект по какой-то причине (ценовой категории, локации) не подходит, покупатель хотя бы сориентируется, сможет понять, в какую сторону ему смотреть.
- Это вы родили такого «черного риелтора»?
Гогоберидзе:
- «Черного риелтора» мы не рожали.
- Уже лоббируется закон о том, чтобы сертифицировать риелтора.
Гогоберидзе:
- На самом деле об этом речь идет очень давно. На первичном рынке о черном риелторстве речи вообще быть не может, потому что все идет вбелую, через счета и т.д., то есть вчерную никак деньги не передаются.
Журавлев:
- Я скажу, как риелторы работают. Вы к ним приходите. То, что у них на полке есть, какие-то проекты, они их и лоббируют. Где им заплатят комиссионные, того они и порекомендуют, где не заплатят, они не порекомендуют.
Гогоберидзе:
- У нас на реализации находится определенное количество проектов. В любом случае у нас человек получает консультацию по интересующим его вопросам бесплатно абсолютно, юридическую в том числе. И он начинает понимать, на что ему обращать внимание. Это самое главное.
Антонов:
- Вот здесь рекомендация пришла возродить жилищно-строительные кооперативы.
Журавлев:
- А у нас есть кооперативы.
Антонов:
- ЖСК работают?
Журавлев:
- Работают, но не те. Буквально 1-2% от всего объема рынка по ЖСК работают.
Антонов:
- После этой программы люди не кинутся покупать, пока не запретили долевое строительство, доли в домах, чтобы деньги мертвым грузом не лежали? Есть же такая особенность восприятия, во что вкладываться – в недвижимость.
Журавлев:
- Я сейчас сам в такой ситуации психологически нахожусь. Я сейчас как раз продаю свою старо-новую новостройку и хочу куда-то вложиться. Я на самом деле переживаю, насколько сейчас можно вложиться. До 1 июля все застройщики быстро готовят новые проекты, чтобы успеть вывести на рынок до вступления этих поправок, чтобы не попасть под эту бюрократическую машину, где нужно формировать деньги на счете, проектное финансирование. Они стараются выпустить как можно больше проектов. Но вопрос в другом. Вот они выпустили много проектов. У них через полгода-год закончилось финансирование, и банки им не дают. Что мы увидим? Опять у нас задержки по строительству и переживания. Я бы на сегодняшний день порекомендовал на заключительном этапе покупать новостройку (что я сейчас и буду делать – искать, где через полгода уже сдается, и туда входить). Потому что через год-полтора, я уверен, цены поднимутся, и я выиграю в своей стоимости и буду спокойно сидеть – уже готовое, построенное и т.д. Я бы обращал внимание сейчас на проекты с готовой отделкой. Сейчас на рынке даже есть такие проекты, где у тебя кухня стоит, кондиционеры. Ты просто приезжаешь, ставишь диван – и всё.
Антонов:
- И сдаешь эту квартиру.
Журавлев:
- Сдаешь эту квартиру и получаешь доход. Это пассивный доход. Я накопил какое-то количество денег. Я хочу вложиться и спокойно спать, я знаю, что у меня есть, сдаю квартиру. Это дополнительная копейка людям, это дополнительная возможность зарабатывать. У нас не так много сейчас вариантов заработать деньги. У нас общество ограничено в предпринимательской деятельности. Ты можешь открыть мойку, кафе и т.д., но этим нужно заниматься. А это пассивный легкий доход, когда ты можешь себе копить на пенсию.
Антонов:
- Здесь сравнивают жилищный рынок с такси. «В такси сейчас так и происходит – поездки стоимостью 500 рублей стоят 300. А всё потому, что не всегда логистика действует в рыночных отношениях».
Журавлев:
- Может быть, государство будет как-то субсидировать покупку и т.д. Ведь сейчас есть программы ипотеки, где государство субсидирует тебе какое-то количество денег за второго, за третьего ребенка, материнский капитал и т.д. То есть государство как-то помогает большим семьям и т.д. решить жилищный вопрос.
Антонов:
- Если эти поправки все будут введены… Давайте представим, что застройщик не справился с обязательствами, строительство замерло. Это все отходит банку и уже банк продолжает достраивать самостоятельно?
Журавлев:
- Банк будет искать какого-то другого застройщика и передавать ему этот проект. Но мы видим сейчас укрупнение застройщиков, то есть малые, средние застройщики уходят на второй план, и они, скорее всего, вымрут. На сегодняшний день есть такая организация «Дом.РФ», в которой сосредоточен фонд застройщиков, который финансирует проблемные застройки.
Аракелян:
- Фонд защиты дольщиков РФ.
Журавлев:
- Да. Буквально сегодня утром состоялось совещание, на котором объявлено, что «Урбан Групп» будет под контролем этого фонда. И «Дом.РФ», который входит в Фонд, будет достраивать, и Плутник заявил, что через 2-3 месяца на стройке появятся рабочие. Соответственно, все это будет переходить под контроль государства. Это будет финансироваться за счет Фонда капитального строительства застройщиков, и все будет достроено.
Антонов:
- В итоге путем слияния и поглощения мы не получим трех мастодонтов на весь рынок России?
Журавлев:
- Я думаю, это будет, как в Советском Союзе. То есть будет один какой-то Росстройтрудпоймай, который будет и достраивать, и реализовывать все проекты. Соответственно, будет дешевое, доступное, стандартное жилье, и мы будем жить в красивых хрущевках 9-17-этажках.
Аракелян:
- Ситуация, очень похожая на то, что в банковском секторе. Мы там тоже видим массовые отзывы лицензий, мы видим Агентство по страхованию вкладов, под которое подходит все больше и больше банков. Видимо, укрепление роли государства будет происходить и в строительстве.
Антонов:
- Надо чаще встречаться. Будем и дальше говорить на эту тему. Никита, спасибо большое.
Журавлев:
- Спасибо. Приглашайте. С удовольствием буду приходить.