Как пережить морозы
Варежки, шапка и шарф - первые друзья человека в мороз.
Фото: Евгения ГУСЕВА
Шевцова:
- Это программа «Здоровый разговор». Я рада, что сегодня пригласила в гости не нарколога, а специалиста из другой области. Сегодня мы поговорим с вами о том, как пережить морозы. Потому что среднюю полосу, москвичей 30-36 градусов ниже ноля напугали. Я понимаю, что над нами где-то, может быть, иронизируют жители Сибири и говорят: да что вы там, изнеженные, и так далее. Да, мы не готовы к 30-градусным морозам. И нам все-таки это не очень привычно. Для нас это испытание. Сегодня мы поговорим, как перенести морозы, как себе здоровье сохранить. Если есть какие-то истории у вас, мы с удовольствием их услышим. Вопрос для слушателей: для вас мороз наступает когда? -30 градусов это для вас мороз или нет? И какая самая низкая температура в вашей жизни была? У нас в студии гость – Станислав Манеров, генеральный директор «Школы первой помощи» «Пространство безопасности».
Манеров:
- Добрый день.
Шевцова:
- Москвичам обещали морозы. И многие к этому были готовы. Отправляясь в поездку на дачу, за город, километров за двести некоторые уезжали, что с собой нужно взять человеку, чтобы безболезненно перенести морозы?
Манеров:
- Первое – это, наверное, предупреждение. Мы должны заранее подумать, где с нами что может случиться. Даже если на дачу мы едем по федеральному шоссе, есть кусочек дороги – где-то километр или 10-20-30 километров от федеральной трассы, где нас могут вообще быстро не найти, если нас занесет снегом.
Шевцова:
- А если еще на холоде разрядится телефон, то тогда шансов становится все меньше.
Манеров:
- Совершенно верно. Поэтому, даже если мы едем вроде бы по федералке, мы должны заранее продумать, что может случиться. И к этому подготовиться. Если мы едем на машине, мы можем взять небольшой запас определенных вещей. Теплые вещи дополнительно. Сейчас активно в аптечках лежат спасательные одеяла. Это металлизированная пленка, которая позволит сохранить свое тепло.
Шевцова:
- Я видела такие одеяла в фильмах. Они действительно помогают?
Манеров:
- Помогают. Если их положить пять-десять, они стоят недорого, просто бросить в багажник машины, это поможет сохранить свое тепло и поможет утеплить машину. Если машина заглохла, то мы закрываем машину со стороны ветра, чтобы не продувало. И прикрываем движок чем-то теплым. Ставим машину так, чтобы в корму дуло. И заворачиваем себя. Если у вас какие-то теплые вещи, идеально укутаться. По возможности уменьшить объем машины, который мы греем. Задние сидения и багажник, если есть возможность, чем-то завесить, чтобы только передняя часть прогревалась. Если мы понимаем, что будем стоять долго, двигатель выключаем и каждые полчаса или каждый час, в зависимости от того, как он заводится, мы на 10 минут его включаем прогреться и опять выключаем.
Шевцова:
- Я тут на днях двигалась по трассе при морозе -36, мне в голову лезли разные мысли. Я подумала: если не дай бог что, например, машина заглохла, никаких рядов признаков жизни, что лучше сделать – сидеть в машине и ждать помощи либо выбираться и топать? Я подумала: куда я пойду, в целину, что ли? Я же себе обморожу щеки, руки, ноги. Как лучше поступать?
Манеров:
- Сидеть на месте. Сразу же, как только вы поняли, что машина дальше двигаться не может, сообщить об этом спасателям. Мы приедем и вам поможем. Если вы не сообщите, то мы просто не знаем, куда к вам ехать. Предварительно убедитесь, что вы знаете хотя бы приблизительно, где вы находитесь, какой последний населенный пункт, стелу, что-то яркое вы проезжали. И приблизительно сколько километров проехали, с какой скоростью.
Шевцова:
- Чтобы вас было проще найти.
Манеров:
- Совершенно верно. Важно сделать так, чтобы вас было еще видно. Если идут серьезные снежные заносы, надо очищать машину. Нужно поставить знак экстренной остановки на машину сверху, закрепить его выше, чтобы его не заметало. Важно сохранять тепло в машине. Не проблема бросить в машину несколько свечек. Пять свечей по углам и по центру машины позволят вам в течение трех-четыре часов держать +10+15 в машине. Обычные свечи. Чем больше, тем дольше они горят. Запас свечек для машины – ничто, для вас это может стать спасением.
Шевцова:
- Сообщения от наших слушателей на WhatsApp: «После -20 это уже мороз». Это сообщение из Самары. Еще сообщение: «В детстве было около -40. Ниже не испытывал. Стынут пальцы ног и рук. Дышать тяжело, сухой воздух. А так мороз должен быть зимой. Я за мороз зимой, чем за оттепель. Конечно, это не экстремальные минусы вроде -50-60. Идеальный совет – одеваться капустой (много одежды). С машиной сложнее, тем более в тайге».
Манеров:
- Полностью согласен. Принцип капусты работает. Если есть газеты, бумага, мы ее засовываем под одежду. Если у нас есть пленка, целлофановые пакеты, мы ее надеваем сверху. Это позволит сэкономить тепло. Правильно было сказано по поводу пальцев. Как только мы начинаем чувствовать, что пальчики начали неметь, мы обязательно ими шевелим. Пальцы, нос – то, что узенькое, куда кровь не так хорошо поступает. Их нужно разогревать. Не надо двигаться очень активно, чтобы не тратить излишки тепла. Но если вы чувствуете, что замерзаете, тело костенеет, тогда нужно подвигаться.
Шевцова:
- Выйти из машины и побегать – совет хороший?
Манеров:
- Бегать не надо. Нам нужно согреться и немножечко размяться, чтобы кровь протекла по всему телу. Но нам не нужно потратить излишнее тепло. Если мы в машине, когда нас заносит, в буране снежном, например, нам обязательно нужно очищать машину. Нужно, чтобы ее было видно. Если мы двигатель запускаем, то обязательно нужно высвобождать выхлопную трубу. Чтобы газ уходил не под машину, чтобы угарный газ уходил вверх. Мы его не почувствуем.
Шевцова:
- Иначе человек может достаточно быстро угореть.
Манеров:
- Верно.
Шевцова:
- Давайте об ужасах. Допустим, углекислый газ попадает внутрь, выхлопная труба закрыта. Полчаса?
Манеров:
- Меньше. Мы просто не почувствуем. Для нас сначала все нормально.
Шевцова:
- Потом – вроде согрелись.
Манеров:
- Какая концентрация. И всё. Это реже встречается. Я бы говорил об ужасе стандартной русской привычки выпить.
Шевцова:
- Многие люди начинают греться алкоголем.
Манеров:
- Тут важно понимать, что алкоголь – сосудорасширяющее. А датчики температуры, которые говорят нам, что нам тепло, находятся на коже. Когда мы выпили, то тепло, которое организм аккумулировал внутри нас, почему мы побелели – потому что организм загнал час крови внутрь, чтобы тепло не выдавать на улицу, - мы выпили, сосуды расширились, тепло автоматически против воли организма, который чуть-чуть умнее нас в сохранении тепла, начинает отдавать. Нам кажется, что мы согрелись. Потому что датчики нам говорят: кожа стала теплой. Но то количество энергии, которое пришло с алкоголем, не очень большое. Маковая росинка по сравнению с тем арбузом тепла, который улетел наружу. Мы согрели кожу, мы согрели воздух вокруг нее, но это ушло из организма.
Шевцова:
- Допустим, у меня есть бутылочка горячительного. Я внутрь не буду принимать. Что мне с ней сделать, чтобы спасти себя?
Манеров:
- Не вспоминать о ней.
Шевцова:
- «В Вологодской области в морозы -35 автобус с туристами сломался. В МЧС по телефону ответили, чтобы не мешали работать. Люди пять часов на морозе провели». «Уренгой, самое большое -62. Дышать тяжело, страшно». «А у нас Аять – это аномальный очень холодный уголок Урала. Зимой частенько бывает -36-42, а иногда и до -50 градусов. Снег лежит до середины апреля. Я привык и закалился. Делаю гимнастику на морозе и бегаю. В хате у меня всего 8-12 градусов, дров улетает огромное количество, но я держусь. Константин». Ну вы человек закаленный. А мы все изнеженные, мы к этому не готовы. И меня -36 очень сильно пугают. Переходим к теме обморожений. Для того, чтобы обморозиться, обязательно, чтобы было -40 градусов?
Манеров:
- Именно обморозиться – считается, что уже от -10-15 есть серьезная опасность.
Шевцова:
- Сколько времени нужно провести на морозе, чтобы обморозиться?
Манеров:
- Минут 5-10 зачастую. А иногда и дольше. Все зависит от нашей подготовки. Речь идет об одежде, о теплых перчатках, о многослойности одежды. Важно, как только вы почувствовали, что ваши пальцы немеют, кожа на лице, в других местах теряет чувствительность, это сигнал, что надо согреваться. Важно понимать, если участок кожи не чувствительный, его нельзя согревать резко. Не надо в баню, в тепло, под теплую воду. Даже холодная вода из-под крана для ваших пальцев, которые только что были в -25, а потом их в +14 засунули, разница получается в 30-40 градусов, может быть ожог. При обморожении главное правило – определить, что это обморожение.
Шевцова:
- Как определить?
Манеров:
- Как только бледнеет и немеет, а потом белеет и теряет чувствительность, вот уже первая стадия. Вот вам уже первая степень обморожения.
Шевцова:
- А их всего четыре?
Манеров:
- Их три-четыре. Для нас не важно. Потому что, пока оно не отогрелось, мы не сможем поставить диагноз. Мы всегда видим побеление. Иногда, если вы долго на морозе, почернение. Но этот вариант мы не будем рассматривать. Первая помощь при обморожении – закрыть место теплоизолирующей повязкой. Чтобы холод, пока мы на холоде, уже к этому месту не поступал. Это может быть шарф, шапка, перчатки, варежки. Что-то, что защищает от холода. И второй важный момент, когда мы пришли домой, это место нельзя подвергать резкому теплу. Если мы с мороза входим в теплое помещение, мы не снимаем теплоизолирующую повязку. Мы греем изнутри. Выпиваем горячее сладкое питье, которое поднимает температуру. И постепенно эти места отогреваются.
Шевцова:
- В этом случае алкоголь противопоказан тоже?
Манеров:
- Да. У нас кусочек ткани заморожен. Он не чувствительный, он не эластичен. Мы выпиваем спиртное, сосуды в организме достаточно резко расширяются. А там, где замерзло и не эластично, они не расширяются. И на границе зоны происходит дополнительное повреждение. Еще дополнительное повреждение может произойти, если мы начнем эти места растирать снегом, как очень часто советуют.
Шевцова:
- Еще советуют растирать спиртом, лосьоном.
Манеров:
- Когда у человека высокая температура, советуют растереть спиртом.
Шевцова:
- Мне лично это говорил врач скорой помощи.
Манеров:
- Когда человек замерз, тоже советуют растереть спиртом. Давайте мы спирт вообще уберем из первой помощи. Мы не используем спиртосодержащие ни внутрь, ни снаружи. Снегом не растираем. Во-первых, мы мочим, во-вторых, мы можем повредить кристалликами льда кожу.
Шевцова:
- У меня косметичка большая. У меня есть огромное количество кремов, которые нужно использовать зимой. Чем-нибудь стоит лицо намазать перед выходом на мороз?
Манеров:
- Сейчас достаточно много средств от обморожения. И губные помады…
Шевцова:
- Это помогает или это маркетинг?
Манеров:
- Это и то, и другое. Что-то жирное, что защищает, может помочь. Но здесь важно понимать. Любые водосодержащие мази нельзя, увлажняющие. Любая защита должна быть нанесена на лицо и кожу не позднее чем за 15-20 минут до выхода.
Шевцова:
- Сообщение: «Жизнь научила: на дальние поездки всегда брать теплую одежду и обувь. Обязательно газовую горелку. Места много не занимает, когда все компактно сложено. Виталий из Хакасии». Нам нужно понимать, на сколько хватит бензина, если ты оказался на трассе и понимаешь, что помощь быстро не придет.
Манеров:
- Где-то две трети бака обычно хватает на четыре часа работы двигателя на минимальном режиме в холода. Вы должны понимать, спасут ли вас до этого момента. Тогда мы можем двигатель все время держать включенным или мы будем его включать иногда, чтобы поддержать температуру. Как только вы поняли, что сами двигаться не можете, обязательно сообщите об этом в МЧС по телефону 112. Для тех, кто не может запомнить: 1 рот, 1 нос, 2 глаза. Мы так учим детей.
Шевцова:
- В вашей практике были истории чудесных спасений зимой?
Манеров:
- В моей лично – нет. Но у моих коллег, наши инструкторов такие ситуации были. Коротко расскажу историю нашего ученика. Он через три недели после обучения действиям на холоде, в горах попал в горы и замерз. Поехал по лыжне, попал не в ту долинку. Остался ночевать в пещере. Ему очень помогло спасательное одеяло. Оно легко, весит 50 граммов. Пускай оно будет в вашей куртке, в сумке. Не говорю уже про машину. Даже летом такие одеяла спасали, когда внезапно пошел дождь, это сохраняет ваше тепло.
Шевцова:
- Полезная штука. Спадут морозы, будет уже не -25, будет значительно теплее. Но все равно опасность получить обморожения, травмы не уходит. Дети много сейчас катаются на ватрушках. Несутся с горки, это опасно.
Манеров:
- Горки – место повышенной опасности. Но нельзя лишать детей радости скатиться с горки. Но мы можем сделать это безопасным. Можно надеть шлем на голову. На коньках дети катаются, их заставляют надевать шлем. Здесь можно сделать то же самое. Но всего предусмотреть невозможно. Нужно четко понимать, когда ребенок слетает с горки, в первую очередь не надо пытаться человека сразу поставить на ноги. Он упал – пускай лежит. Сначала надо убедиться, что руки-ноги в порядке, все двигается, нет переломов. Только тогда можно поднимать. Если есть любые подозрения, что человек ударился сильно головой, голова кружится, он не может пошевелить руками и ногами, тем более не чувствует рук, ног, кончиков пальцев, его нельзя шевелить. Сразу звоните 112. Приедут врачи, спасатели, посмотрят, помогут.
Шевцова:
- На морозе произошло ДТП. Люди пострадали. Ты это видишь. Стоит людей оттуда вытаскивать и перетащить к себе в автомобиль, чтобы они не замерзли?
Манеров:
- Любое перемещение должно быть обосновано. Перемещение всегда ухудшает состояние человека.
Шевцова:
- Одна новость мне ужасно понравилась. Южнокорейские ученые предложили новый способ борьбы с похмельем. Говорят, это самый приятный способ из всех существующих. Они создали специальное мороженое со вкусом грейпфрута. Оно уже поступило в продажу. Говорят, что помогает, действительно. В его состав входит сок, извините, говении. Оно известно еще как конфетное дерево. Уже симпатично. Говорят, что давно в корейской медицине сок этого конфетного дерева используют для устранения неприятных симптомов, которые связаны с употреблением большого количества спиртного.
Несколько лет назад исследователи выяснили, что введение вещества действующего, которое в этом конфетном дереве есть, предотвращало опьянение. Его доработали до того, что стали продавать это в магазинах.
Перейду к новостям более серьезным. У нас на связи мой давний друг Михаил Коневский, врач «Скорой помощи».
Коневский:
- Добрый день, Катя.
Шевцова:
- Михаил, вы, как врач, наверняка эти праздники провели в полной боевой готовности.
Коневский:
- Как обычно.
Шевцова:
- Скажите, год на год не приходится? Или примерно одно и то же каждый год?
Коневский:
- Практически одно и то же каждый год. Травмы головы, травмы конечностей, когда люди поскальзываются. Это тупая травма глаза, когда пробка от шампанского попадает в глаз. Это петарды, как всегда. Все бывает в жизни. Бывают иногда травматические ампутации конечностей. В частности, пальцев. Когда люди почему-то лезут в эти петарды и те неожиданно взрываются.
Шевцова:
- Это удивление для меня большое всегда, потому что в этом году в Москве 25 человек пострадало, из этих 25 шестеро детей.
Коневский:
- Я на эти вещи, слава богу, не попал. Но по рассказам коллег знаю, что эти вещи происходили и в этом году тоже.
Шевцова:
- Это все заканчивается мелкими травмами или, по крайней мере, на вашей практике что-то серьезней было?
Коневский:
- В основном мелкие травмы были. Это травмы от петард. От падений. Люди начинают злоупотреблять спиртными напитками, оправдывая злоупотребление, что праздник. И часто не справляются со своей координацией движения.
Шевцова:
- Мы минут пять назад обсуждали со спасателем обморожения. И как себя вести в критических ситуациях. Много ли за эти новогодние праздники было вызовов на обморожения?
Коневский:
- Честно скажу, я на эти вещи не выезжал. От коллег не слышал. Может, в других районах Москвы это было, но нам повезло.
Шевцова:
- Странно. 30 градусов вроде, а вам повезло.
Коневский:
- Когда был новый год, температура не была такой низкой, как сейчас. Она последние три-четыре дня. Первая помощь, как себе оказать? Это потереть руки друг о друга, сделать ладони ковшиком и подышать на них. Уже согреваются ладони и теплым воздухом согреваются нос и щеки, губы и подбородок. И так надо сделать несколько раз. И по возможности зайти в какое-нибудь кафе, аптеку, магазин. Сесть в автобус, троллейбус, зайти в метро. Там всегда есть обогреватели, можно согреться и привести себя в норму.
Шевцова:
- Сейчас по соцсетям многие делятся своими призывами подвозить людей-попутчиков, если вы понимаете, что человек стоит на остановке. Возьмите его, довезите. Если речь идет о трассе, например. Это очень по-человечески.
Коневский:
- Это по-человечески, но, понимаете, здесь палка о двух концах. Ты никогда не знаешь, кого ты посадишь себе в машину.
Шевцова:
- Вернемся к травмам. Новогодняя исключительно история. Коньки, лыжи, санки. Люди много вызывали скорые?
Коневский:
- Честно скажу, не знаю. Но такие вещи случаются. Это случается не только в праздники, но и в обычные будние дни. Чего греха таить, многие становятся на лыжи, на коньки после употребления спиртного. Естественно, координация движений нарушена.
Шевцова:
- По поводу переломов. Стоит помогать человеку самому?
Коневский:
- Не надо ничего делать самостоятельно!
Шевцова:
- Так, у нас связь пропала. Ничего не надо делать самостоятельно, ладно. Допустим, я в городе, люди рядом. А если в лесу, что мне делать? Это большой вопрос.
Кстати, по поводу холодов. В Москве уже идет потепление. Но в ряде регионов Центральной России из-за морозов продлили школьные каникулы. Например, в Кирове сегодня ожидается до 45 градусов мороза, объявлен оранжевый уровень безопасности. От нас холод идет в другие города. Кстати, в столице уже 21 градус и стоит этому порадоваться.
В эти новогодние праздники не было большого сообщения об отравлении суррогатным алкоголем. Были люди, которые выпили не то, но вот такого массового, как это было до нового года, не было . Это важно.
Кстати, я прочитала новость накануне. В преддверии новогодних праздников один журнал достаточно крупный научный британский журнал напомнил читателям, как устроена пищеварительная система человека. Самое интересное, оказывается, от новогоднего переедания можно умереть. Это, оказывается, серьезная проблема. Там все расписано как для школьников, как устроен кишечник, куда попадает пища. Я, честно говоря, не знаю, поступали ли в «Скорую» сигналы о переедании, Михаил у нас на связи.
Коневский:
- На переедание - не «Скорая» должна заниматься. А отравление, когда люди стараются доесть все свои салаты, заправленные майонезом, либо едят продукты, которые надо давно выбрасывать, а это консервы, грибы консервированные, естественно, случаются проблемы. Начинается рвота, многократный жидкий стул, наступает желудочное отравление. Мы приезжаем, промываем. И если надо, везем в больницу.
Шевцова:
- Много было случаев за эти праздники?
Коневский:
- Хватало. Честно говоря, я их не считаю. Их никто не считает. Встречаются такие вещи.
Шевцова:
- Чаще всего вас на что вызывали?
Коневский:
- Злоупотребление, нарушение диеты. Люди знают, что нельзя им есть жирное, острое, соленое и жареное, употреблять алкоголь, потому что заболевание желудочно-кишечного тракта, гастрит, холецистит, панкреатит. Но хочется! Как они говорят. Наедаются соленых огурцов, майонеза, салаты и маринады. И потом мы начинаем ездить без заездов. Из квартиры в квартиру.
Шевцова:
- Сообщение. «Пили совсем чуток. И только первого ели как обычно». Я так понимаю, это в теории, а на практике у людей такое времяпрепровождение достаточно банальное.
Коневский:
- Да, тормоза отсутствуют у многих.
Шевцова:
- Про сильные морозы. Я упомянула Киров, где сегодня -45. Это мы в Москве при -30 падаем в обморок и говорим, что все плохо, а когда сильный мороз, какие советы от вас, врача «Скорой»?
Коневский:
- Если не нужно ничего делать, никаких дел в городе нет, лучше не выходить из дома.
Шевцова:
- По поводу детей.
Коневский:
- Не надо их лишний раз выводить из квартиры. Если надо куда-то, то накормить ребенка. И надо с собой иметь термос с горячим чаем обязательно. Для себя можно кофе. Если спиртное взять с собой, то чуть коньяка можно выпить, 50 грамм. Самому. И не злоупотреблять спиртным ни в коем случае! Потому что сначала прилив тепла, мнимое благополучие, а потом сосуды резко сужаются. И может привести к катастрофе.
Шевцова:
- В Москве достаточно холодно, но в ближайшие дни будет потепление. Когда идет резкий перепал температуры, много ли у вас вызовов?
Коневский:
- Подъем артериальное давления. Но это всегда. Независимо от температуры. У людей старшего пожилого возраста давление нормальным никогда не будет. Оно все время прыгает. И тут чисто симптоматическое лечение: если давление поднялось, то надо принять препараты. Как правило, люди знают, что им надо принять. Даже если погода не будет меняться, давление у них будет прыгать.
Шевцова:
- Спасибо, Михаил.