Как бросить курить раз и навсегда
Как бросить курить раз и навсегда?
Фото: Иван ВИСЛОВ
Шевцова:
- Здравствуйте! Меня зовут Екатерина Шевцова. Обычно, когда какая-то красивая дата – Всемирный день борьбы с курением, – мы поднимаем тему курения. Проходит этот день, интерес резко падает, люди об этом не говорят, и как будто этой проблемы не существует. Мы ломаем стереотипы. И мы сегодня поговорим о той проблеме, которая очень многих, я знаю, мучает. Я хочу сейчас сразу задать вопросы. Первый вопрос: курите вы или нет? Если вы курите, хотите ли вы бросить, и если вы бросили курить, расскажите, как вы это сделали – какие методы вы использовали, какие секретные слова вы знаете, что вас сподвигло, и как вы начали жить после того, как вы бросили курить.
Хочу представить нашу гостью. У нас в студии доктор биологических наук, руководитель Консультативного телефонного центра помощи в отказе от потребления табака «Всероссийская бесплатная «горячая линия» Ольга Анатольевна Суховская.
Суховская:
- Здравствуйте.
Шевцова:
- Я регулярно вижу в соцсетях, как мои друзья пишут об этом: вот с завтрашнего дня я бросаю. Как правило, делают это достаточно эмоционально, у всех на виду. Не знаю, для чего, нужна им поддержка или нет, но, в общем, это стало таким трендом не трендом, но многие люди пытаются сейчас от этой привычки неприятной избавиться. Но это по моим ощущениям, по моему кругу общения. Насколько для россиян действительно это решение массовое?
Суховская:
- Знаете, мне кажется, что сейчас увеличилось число лиц, которые отказываются от курения, и в основном это молодые люди. Среди тех, кто позвонил в наш телефонный Консультативный центр помощи в отказе от курения, 60-70% позвонивших - это люди 20-25 лет. Они выезжают за границу, там нельзя курить, там другое отношение к курению. Плюс вышел закон о запрете, в котором есть запрет курения в определенных местах, на рабочих местах. И это побуждает людей отказаться от курения.
Шевцова:
- Многие в компании вводят такие сложности – убирают перерыв для курения, штрафуют. Это является сдерживающим моментом, с вашей точки зрения?
Суховская:
- Знаете, очень сильным моментом, побуждающим человека отказаться от курения, является избегание компаний курящих. Поэтом,у если на работе есть запрет курения, если люди начинают меньше курить, да, конечно, это способствует снижению и числа выкуриваемых сигарет, и побуждает отказаться от курения. Ведь вы сами подумайте, большинство курящих все-таки знают о вредном воздействии табачного дыма, может быть, все знают.
Шевцова:
- Они так любят доказывать, что на самом деле это мы все не понимаем ничего, на самом деле я курю, ну и что, погиб кто-то, умер от рака, ну и что. То есть люди, как правило, вступают в такую дискуссию жесткую. Я с курильщиками даже спорить не люблю.
Суховская:
- Знаете, если задать вопрос по-другому: считает ли человек курящий, что находящиеся в табачном дыме 50 канцерогенов, то есть веществ, вызывающих рак, свыше 200 токсичных ядов, бензапирен, угарный газ, являются ли эти вещества полезными для организма, я думаю, что мы вряд ли найдем людей, которые скажут: да, они полезны. А доводы, которые говорят курящие, они обычно сводятся к другому. Либо вариант такой, что сколько мне суждено, столько и проживу, либо второй вариант – о том, что экология, например, крупного города не очень хорошая, поэтому так и так я получаю различные компоненты, и курение не шибко много чего добавляет. Я почти не встречала курящих, которые сказали бы, что нет, это хорошо, это полезно.
Шевцова:
- У нас звонок. Владимир, здравствуйте. Вы курите?
- Здравствуйте. Я курю и не знаю, как избавиться от этой ужасной привычки.
Шевцова:
- А вы пробовали что-то уже, какие-то волшебные слова говорили?
Владимир:
- Я пробовал пластыри наклеивать, но, к сожалению, это психологическая какая-то история. Я уезжал из города, наклеивал, потом забывал наклеить и в принципе не курил. Сейчас стараюсь не курить, но когда вокруг меня кто-то курит, конечно, я смотрю и прошу: «Дайте сигарету, я покурю тоже». Это какой-то стресс, когда вокруг все курят. Если бы никто не курил, наверное, было бы проще.
Шевцова:
- То есть вам нужна какая-то волшебная таблетка, видимо. Мне кажется, любой курильщик хочет, чтобы за него сделали его же работу.
Суховская:
- Знаете, мне кажется, человек говорит немножко о другом. Он говорит о том, что курящее окружение мешает. И он прав. Потому что на самом деле в процессе курения у человека происходит изменение его рецепторов вообще-то к ацетилхолину, но никотин имеет сходную структуру в определенном месте с ацетилхолином и связывается с этими рецепторами. Поэтому независимо от того, каким образом получает человек никотин - из сигареты или вдыхает табачный дым, - эти рецепторы активируются. Поэтому, несомненно, если человек, который решил отказаться от курения, вдыхает где-то окружающий табачный дым, это способствует тому, что ему еще больше хочется курить, хочется сигареты. В этом плане у нас в стране замечательный закон, он и называется хорошо – «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма», и он как раз способствует тому, чтобы люди, которые отказываются от курения, у них не было этого фактора, когда вокруг окружающий табачный дым способствует закуриванию. В этом плане, конечно, очень тяжело, и нет другого способа, как все-таки избегать курящей компании.
Шевцова:
- Избегать, наверное, нужно. Тут нам приходят сообщения. «Курю, бросать не хочу. А вот отец бросил. Просто заболел гриппом и не курил. Так и не начал заново. Мне 24 года». «Так называемая зависимость в голове. Курила более 15 лет. Просто перестала курить в один день. Просто захотела не курить». Слушайте, вы просто замечательный человек, если вы взяли и преодолели свою привычку усилием воли. Много ли таких людей, которые могут так сделать?
Суховская:
- Надо разделить, мне кажется, на две части. Первая – это те, которые могут отказаться от курения усилием воли, то есть они хотят курить, но они решили не курить. Решили не использовать и лекарственную терапию, хотя она есть, они перетерпели первые две недели, перетерпели это свое желание курить, собственно говоря, отказались усилием воли. А вторая группа – это люди, которые могли бросать когда-то курить, пытались, у них это не получалось, было сильно выраженное желание курить. А потом, как они иногда говорят, что-то в голове зациклилось, и они не могут курить. Я приведу страшный пример, не дай бог этого. Я когда-то работала в Институте пульмонологии, и у нас было отделение больных раком легкого. Когда люди узнавали о том, что у них это страшное заболевание, читали о нем и понимали, что очень важным фактором его возникновения является табачный дым (95% мужчин, больных раком легкого, курильщики), они не могли курить. То, что им не удавалось раньше никак, было сильное желание, теперь все наоборот, сигарета вызывала отвращение.
Шевцова:
- Но поздно уже было.
Суховская:
- Уже было, к сожалению, во многих случаях поздно. Не дай бог тем, кто сейчас курит, подобного случая. Поэтому это уже не усилием воли, это когда у человека происходит что-то, что совершенно меняет его отношение к сигарете, и сигарета из помощницы, из палочки-выручалочки, из средства совладания со стрессом превращается во врага или во что-то неприятное. И человек отказывается легко, хотя раньше у него это могло не получаться.
Шевцова:
- Владимир, слушаем вас.
- Я хочу рассказать, как я бросил курить. Стал я курить, наверное, с 8-го класса и курил очень долго, до 40 лет. В один прекрасный момент мне жена сказала, что я очень слабый, ничего не могу делать, поддаюсь на все уловки, нет у меня силы воли. Я положил пачку на стол и протерпел первые три дня. А потом думаю: я три дня протерпел, как я дальше буду курить? Протерпел еще неделю, потом еще две недели, потом еще месяц. И вот так потихоньку… Хотя когда на работе друзья курили, очень хотелось курить. У каждого должна быть сила воли. Если человек к чему-то стремится, если он захотел что-то сделать, он обязательно сделает. Я уже не курю 15 лет.
Шевцова:
- Какой вы молодец. И жене привет. Тут приходят сообщения. «Я бросил 2 года назад. Получилось все просто. Пришел домой. Покурил перед домом. Хотелось обнять и поцеловать дочку. Она мне говорит: «От тебя плохо пахнет, не подходи». Это был стресс для меня. После этого даже не тянет, но иногда балуюсь кальяном – он же не воняет. Александр из Ростова».
Суховская:
- Знаете, это замечательно. Я хочу поздравить тех, кому это удалось, и сказать о том, что есть две стратегии отказа от курения. Первая заключается в том, что человек решил, что не будет курить, он перетерпит, он будет мучиться, но все равно не отступит от своего слова. А есть другая стратегия, которую тоже можно использовать. Когда человек дает себе зарок не на всю жизнь. Вы знаете, был когда-то фильм про советского разведчика, который в плену выдержал пытки, и потом его обменяли. Он перед фильмом рассказывал свою историю. Он сказал, что понимал как профессиональный разведчик, что не сможет продержаться под пытками, но решил, что стыдно сразу сдаваться, поэтому досчитает до 100, а потом сдастся. Фашисты отступили, потом второй раз пришли. Ну что же, он слабак такой, чтобы сразу? Поэтому досчитаю до 100 и потом…
Есть вторая стратегия, которую первый мужчина использовал. Это не зарекаться на всю жизнь, а сказать, что я не буду курить до вечера. Это не значит, что вечером покурить. Но вечером сказать себе: я не буду курить до утра, я не буду курить до воскресенья. Дело все в том, что в никотиновой зависимости огромную роль играют эти рецепторы к никотину. И с увеличением продолжительности курения число таких рецепторов, активированных и сенсибилизированных к никотину, оно увеличивается у человека, почему и выраженный синдром отмены.
Шевцова:
- А что значат эти рецепторы? То есть когда человек запах чувствует, у него сразу резко возникает желание, которого у обычного человека не возникает?
Суховская:
- Даже если он не чувствует запах, но раз у него эти сенсибилизированные, активированные рецепторы, то они, условно говоря, требуют свою дозу этого психоактивного вещества. Поэтому человек обычно начинает курить с 2-5 сигарет в день, а потом доводит свое потребление до среднестатистических, скажем, 20 штук в день. Именно за счет того, что увеличивается число этих рецепторов. Поэтому если продержаться и попробовать не курить какое-то время, то со временем число этих рецепторов возвращается к первоначальному уровню.
Но здесь я хочу обязательно предупредить, что не всегда надо уповать на силу воли и не всегда надо продержаться. Потому что, во-первых, есть заболевания, которые на фоне стресса ухудшаются. Если у человека с сердечно-сосудистым заболеванием, человека с бронхиальной астмой на фоне какого-то эмоционального потрясения, стресса ухудшается его состояние здоровья, то зачем же мучиться, когда есть лекарственные препараты для лечения табачной зависимости?
Шевцова:
- У нас есть сообщения. «Бросил курить 9 лет назад. До этого курил лет 15. Бросил с помощью самовнушения. Нужно постоянно убеждать себя в том, что тебе противно, от дыма тошнит». «Сны о курении снились полгода. Курил 14 лет. Полгода назад сказал себе: больше никогда курить не буду». Еще одно сообщение: «Курю с 15 лет, уже 31 год. Бросать не пытался, а теперь стал задумываться. Страшно. Организм-то привык работать в этом режиме. На обмене веществ в худшую сторону это не отразится? Андрей из Ставрополя». Хороший вопрос, мне кажется.
Суховская:
- Вы знаете, бросать курить хорошо всегда. Это хорошо в любом возрасте, независимо от стажа заболевания. И позитивные изменения… Есть долгосрочные позитивные изменения. Это то, что у человека снижается или полностью уходит риск развития таких грозных заболеваний, как рак легкого, хроническая обструктивная болезнь легких. Но есть и краткосрочные положительные эффекты. Уже через два дня человек, который отказался от курения, начинает лучше чувствовать запахи, лучше ощущать вкус пищи. Это освобождаются от токсинов обонятельные и вкусовые рецепторы. Ему станет легче дышать. Знаете, есть даже проблема такая. На 7-й день после отказа от курения некоторые курящие чувствуют даже такую эйфорию, как все замечательно. Потому что у них больше стало кислорода поступать в мозг, вместо угарного газа с эритроцитами связывается, с гемоглобином кислород. А у курящего – в основном угарный газ. Причем и сердце работает с большей нагрузкой, чтобы все-таки успеть доставить кислород к органам и тканям организма. И человек начинает чувствовать, как ему хорошо, легче дышать. Другое дело, что желание курить может появляться еще.
Шевцова:
- А тут приходят добрые друзья, которые говорят: «Ну пошли, да ладно тебе, да ерунда, одна сигарета ничего не изменит». Есть же такие люди наверняка в коллективе.
Суховская:
- Есть и в коллективе, есть иногда и среди курящих. Когда человек не курил полгода (и такие люди к нам обращаются и об этом говорят), а потом решил проверить, а точно ли он отказался от курения, точно ли он теперь может контролировать этот процесс, и выкуривает одну сигарету для пробы. Этого делать, конечно, ни в коем случае нельзя.
Шевцова:
- То есть если уж сказал себе «нет», то иди до конца?
Суховская:
- Надо понимать, что это ваше здоровье. И на самом деле у курящих - это доказано в таких доказательных исследованиях, о том, что продолжительность жизни некурящих при прочих равных условиях на 6-10 лет больше, чем у курящих. Так почему же не подарить себе эти годы жизни?
Шевцова:
- Я смотрю сообщения, они в основном от мужчин. «Михаил, 64 года. 19,5 лет курил, бросил. 8,5 лет не курю. Стратегия одна: не куришь и всё, любым способом. Помогает». «На самом деле не так трудно, но надо покурить лет 20».
Суховская:
- Мне кажется, это перебор, курить не надо.
Шевцова:
- Вот еще: «Курить не бросал, а просто перестал два года назад. Алексей из Ижевска». «Курил 20 лет и всем говорил, что никогда курить не брошу, так как утренняя сигарета с кофе – это кайф. Но в один момент дочь (4 года) попросила бросить, сказала, что плохо пахнет. Бросил. С ума сходил, но победил. 6 лет не курю. Кстати, бросить легко, главное – не начать». Видимо, не начать снова.
Суховская:
- Это как Марк Твен. Он говорил: бросить курить легко, я сам бросал раз 100. Поэтому, конечно, важно не просто бросить, а удержаться некурящим. Так что скажите спасибо дочке, она подарила вам здоровые годы жизни.
Шевцова:
- Для того чтобы вам тоже обрести радость, счастье и удовольствие от жизни, вам нужно всего лишь бросить курить. Если вы не можете это сделать сами, вы можете выйти на сайт «Внезависимости.ру», там найти для себя полезную информацию.
Зачитаю сообщение. «Пытался бросить в течение года четыре раза. Бесполезно. Потом как-то 21 апреля выкурил сразу пачку (ситуация жизненная была), тошнило неделю. 16 лет уже не курю – от одной мысли плохо».
Андрей, слушаем вас.
- Меня зовут Андрей, город Ишимбай, Башкортостан. Лет 15 я курил. Идет такое мнение, что ваши дети тоже буду курить, если родители курят, поэтому я пришел к выводу, что нужно бросать: дети растут, поэтому надо. Если поклясться, допустим, жене, друзьям или еще кому-то, что я бросил курить, то это ни к чему, я думаю, не приведет. Тем более, если закуришь, супруга вряд ли что-то на это скажет, просто может промолчать. Поэтому мне пришлось поклясться детям, которые однозначно будут высмеивать, говорить, что ты обещал, но не бросил. Поэтому пришлось бросить. Терпел. Сейчас уже 2 года не курю. Сейчас охота привить детям любовь к спорту. Сам не особо спортивный, но дети, как правило, сейчас больше увлечены компьютером, поэтому пришлось поклясться, что, пока живот не упадет и не увижу кубики в зеркало, тоже не остановлюсь. Даже был такой случай, что мы были в поездке в то время, когда я должен бежать. Пришлось остановиться, бежать, а супруге с детьми плестись за мной по трассе. Всем, кто курит, желаю, чтобы бросили курить. Как говорится, дышите глубже.
Суховская:
- Вы знаете, я вас поздравляю и считаю, что вами дети будут гордиться, вы настоящий отец.
Шевцова:
- Я согласна. Мне кажется, такая классная мотивация, и она уже не первый раз у нас появляется в эфире. Я так понимаю, что для мужчин это такой момент принципиальный. Особенно когда дети подходят… Кстати, Ольга Анатольевна, интересный вопрос: «А ваша гостья сама курила?»
Суховская:
- Вы имеете в виду меня?
Шевцова:
- Да.
Суховская:
- Да, курила. Я поступила в университет, все курили, все общались таким образом, была такая курилка, где было интересно, поэтому я тоже курила. Мне это не очень нравилось. Я не могу сказать, что испытывала какие-то очень большие положительные…
Шевцова:
- За компанию, получается.
Суховская:
- Да, за компанию. Все курили, и мне хотелось со всеми общаться, и все были с сигаретой. Потом в какой-то момент я решила: а зачем мне это надо? У меня это происходило таким образом, поэтому я не очень долго курила. Я для себя решила, что пошла на поводу у всех, а мне это не нравится, и этого делать не стоит. Поэтому я перестала. Но муж у меня очень долго мучился, он курил много, больше пачки. Когда мы поженились, я была против курения, он решил бросить, но ему не удавалось, он срывался, снова закуривал, снова пытался. Тогда особо не было лекарственных препаратов в нашей стране, поэтому ему приходилось терпеть, страдать, бегать по утрам, чтобы преодолеть эту тягу к курению. В итоге он бросил и уже, наверное, десятки лет не курит.
Шевцова:
- Это здорово. А я вот не курила ни разу. Один раз попробовала, у меня не получилось, мне не понравилось, мне было неприятно.
Суховская:
- У вас не было компании, наверное, рядом, которая затягивала.
Шевцова:
- Была компания. Я могу сказать больше. У меня очень много курят родители, невозможно в квартире находиться, потому что стоит такая дымовая завеса. И при этом я к этому отношусь крайне негативно. Это скорее нетипичный пример.
Суховская:
- Да. Обычно дети в курящих семьях (мы проводили такие исследования) действительно раньше начинают пробовать курить. Родители же не слышат запаха сигаретного дыма от детей, они сами источник этого запаха. Кроме того, они курят чаще, в этих семьях, где есть курящие родители. Потому что поневоле родители все равно в какой-то степени символизируют безопасность, символизируют спокойствие, уверенность. И поэтому, если они курят, у ребенка создается ощущение безопасности курения.
Шевцова:
- «Очень много внезапных смертей среди тех, кто бросает резко. Это правда или миф?»
Суховская:
- Я думаю, что это миф. Потому что, наоборот, в Италии, например, были проведены исследования, когда был введен у них запрет курения в общественных местах, то число случаев госпитализации по поводу острых сердечно-сосудистых заболеваний снизилось за полгода на 17%. Это немаленькая цифра. Другое дело, что если у человека есть серьезные заболевания, сердечно-сосудистое заболевание, например, и он бросает курить резко, самостоятельно, а ему очень тяжело, у него может происходить нарушение сердечного ритма оттого, что он находится в стрессе. Не оттого, что он непосредственно не курит, не получает этот табачный дым, а от того, что ему тяжело – синдром отмены, это желание курить, раздражительность, агрессивность очень сильно выражены. Не надо мучиться, обратитесь к врачу за назначением лекарственных средств. Они есть в нашей стране, они зарегистрированы, есть как с никотином, так и безникотиновые лекарственные средства. Помните об этом, обращайтесь к врачу, смотрите, какие есть безрецептурные средства, звоните на нашу «горячую линию». Это бесплатно для всех жителей Российской Федерации – 8-800-200-0-200, и мы тоже проинформируем вас о том, какие эффективные методы отказа от курения существуют.
Шевцова:
- Сообщений очень много. «Мне 37. 28 лет стаж курильщика. Силы есть и воля есть, а вот силы воли нет. Как-то год не курил, но потом все равно сорвался».
Суховская:
- Вы знаете, в 1964 году Всемирная организация здравоохранения отказалась от термина «табакокурение – вредная привычка». И только в некоторых случаях в подростковом возрасте и очень у маленького числа курящих это действительно привычка. Но со временем потребления возникает зависимость, а это хроническое заболевание, которое требует диагностики и лечения. Поэтому если не получается самостоятельно, значит, надо обращаться за помощью в отказе от курения.
Шевцова:
- Сегодня мы говорим в основном с теми людьми, которые сделали над собой усилие и бросили. Приходят сообщения. «Курить перестал два года назад. Курил с 19 лет до 39. Тяжело было первые 4 дня, потом ерунда. Все-таки «хочу курить» - это в мозгах». «Некоторым людям книга помогает, там все известно, раскладывается по полочкам». Это опять психология, скорее всего. Исключительно в голове всё.
Суховская:
- В курении два момента возникает в процессе табакокурения. Это - физическая зависимость (я о ней уже говорила, это рецепторы) и психологическая зависимость, когда человек привыкает курить в определенных ситуациях или под влиянием окружения. Поэтому на самом деле эффективные методы отказа от курения это сочетание психологических приемов преодоления этой зависимости и, если необходимо, то лечение. Поэтому на самом деле правильный настрой, знание, как перетерпеть желание курить, это тоже очень важно и тоже помогает.
Шевцова:
- Владимир, здравствуйте.
- Добрый день.
Шевцова:
- Вы бросили курить или нет?
Владимир:
- Естественно. «Я спортсмен, работал и тренером, и учителем физкультуры. Как-то пристрастился так незаметно к курению. Искал способы. Я никакие пластыри не приклеивал, ничего. Знал, что нужно найти силу воли как спортсмену и бросить. Не мог. И вот случилось так, что к моей супруге (она хороший бухгалтер) пришел наш знакомый и говорит: «Мне нужно проконсультироваться». Я говорю: «Женя, я не могу бросить курить, меня уже кашель достал». Он говорит: «Дядя Володя, я тебе не скажу, ты предприимчивый, ты это все запатентуешь и будешь получать хорошие деньги». Он ушел с этим. На второй день приходит, я говорю: «Я тебя не пущу ни к супруге, никуда, ты меня не понимаешь, я не могу бросить курить, помоги, если можешь». Короче, он мне рассказал такой простой способ. Он говорит: «Дядя Володя, у тебя мать-и-мачеха в огороде растет, насуши ее, купи трубку обычную, как курят капитаны, и кури ее – бросишь курить».
Суховская:
- Знаете, я не очень поняла. Получается, он курит эту мать-и-мачеху.
Шевцова:
- Видимо, он ее один раз покурил и после этого уже ничего…
Суховская:
- Я считаю, что не стоит курить любую травку, потому что это все равно угарный газ, все равно есть вредные компоненты. Другое дело, что мать-и-мачеху можно заваривать, и она будет способствовать отхождению мокроты. Потому что у большинства курящих со временем формируется хронический бронхит. И при отказе от курения эта мокрота может труднее отходить, чем во время курения. Поэтому мать-и-мачеха в этом случае, ее отвар, действительно поможет.
Шевцова:
- Огромное количество сообщений. «Курить бросил, потому что запах надоел, зубы желтели. Вреда до сих пор не вижу, просто перестал». Еще сообщения: «Долги отдам и брошу». «Пытался бросить в течение года 4 раза. Бесполезно…» Вы такие молодцы, мне так приятно, что вы нам позвонили и рассказали. Еще раз хочу поблагодарить нашу гостью Ольгу Анатольевну Суховскую.
Суховская:
- Спасибо большое тем, кто бросил. Кому не удалось, звоните, пожалуйста, на нашу «горячую линию», она бесплатна со всех стационарных и мобильных телефонов – 8-800-200-0-200.