Кыргызстан
+17°
Boom metrics
Сегодня:

Румыния с подачи США планирует поглотить Молдавию и приблизить НАТО к России

Обсуждаем с экспертами в эфире Радио «Комсомольская правда», увидим ли мы новый майданный сценарий, если Кишинев выберет пророссийский вариант [аудио]
Какой путь выберет Молдова - забыть советское прошлое и уйти в НАТО или объединиться с Россией, чтобы противостоять натиску Румынии?

Какой путь выберет Молдова - забыть советское прошлое и уйти в НАТО или объединиться с Россией, чтобы противостоять натиску Румынии?

Фото: Сергей СЕДЛЕЦКИЙ

Афонина:

- В центре нашего внимания будет Молдавия, которая делает выбор между Россией и Западом. В студии журналист отдела международной политики «Комсомольской правды» Елена Чинкова и я – Елена Афонина. Сейчас с нами в студии лидер Партии регионов Республики Молдова Александр Калинин. Есть у нас и отправная точка для обсуждения этой темы. В Варшаве проходит саммит стран НАТО, ожидается, что на нем будет принят ряд важнейших решений. А президент Польши Анджей Дуда уже заявил: «Вступление Украины, Грузии и Молдавии в НАТО необходимо, поскольку увеличение числа участников альянса увеличивает его безопасность».

Чинкова:

- Забавно, что на этом же фоне генерал НАТО Бен Ходжес заявил, что Россия завоюет Прибалтику в течение 36 или 50 часов, а Ангела Меркель, в свою очередь, сказала, что нынешняя стратегия альянса носит глубоко оборонительный характер. Мы хотим спросить нашего гостя, в чем смысл таких заявлений? Получается ли так, что еще одна страна сейчас встает перед выбором: оставаться ли ей в фарватере России и быть более-менее нейтральным государством или все-таки идти по западному пути. Увидим ли мы новый майданный сценарий, если Кишинев выберет российский вариант?

Калинин:

- Дело в том, что Республика Молдова по Конституции является нейтральным неделимым государством. И большинство населения Республики Молдова выступает сейчас за пророссийский вектор развития государства. Прорумынский вектор, проевропейский сейчас поддерживают 8-10% населения страны. Но по превратности судьбы, к сожалению, сейчас руководство Республики Молдова представляют интересы как раз 8-10% населения.

Афонина:

- А как получилось, что руководство страны представляет интересы узкой группы населения страны? Выборные должности. Вы выбирали их?

Калинин:

- Мы выбирали парламент. Но, к сожалению, за последнее время у нас было много отставок правительства. Соответственно были несколько выборов в парламент Республики Молдова. Уже в парламенте были созданы новые фракции. Депутаты выходили из одних партий… Мы голосовали за одну партию, в итоге эти партии не представлены в парламенте. Депутаты себя провозглашают независимыми депутатами, примыкают к другим фракциям. Стечением всех этих обстоятельств было сформировано большинство в парламенте, которое представляет интересы именно прорумынского направления развития страны.

Немного истории, чтобы было понятно. Президент по Конституции Республики Молдова имеет право предлагать премьер-министра. Но переиграли всё таким образом, парламент обратился в Конституционный суд (а Республика Молдова сейчас является парламентской республикой) с просьбой разъяснить законодательство. В случае если страна является парламентской и избирает президента, может ли президент самостоятельно предлагать кандидатуру премьер-министра, что закреплено Конституцией по правам президента? И Конституционный суд разъяснил, что да, действительно, президент не имеет и эту функцию. А эту функцию после того, как были внесены изменения (у нас ранее была парламентско-президентская республика, институт президента был все-таки выше), парламент должен предлагать кандидатуру, а президент ее обязан утвердить. В этом случае к власти привели кабинет министров, который является также прорумынски настроенным.

Афонина:

- Сейчас к нам присоединяется директор Фонда исследования проблем демократии, член Общественной палаты Российской Федерации Максим Григорьев.

Мы начали с того, что на проходящем саммите стран НАТО уже прозвучала реплика о том, что вступление Молдавии в НАТО необходимо альянсу, для того чтобы безопасность альянса была еще выше. В связи с этим возникает вопрос. Готова ли к этому Молдавия? Как вы считаете, насколько сейчас эти настроения присоединения к альянсу в Молдавии популярны?

Григорьев:

- Я думаю, что в Молдавии они абсолютно непопулярны, большая часть людей не хочет присоединяться. Более того, по тем данным, которые есть, присоединение к Европейскому союзу, желание присоединиться к Европейскому союзу меньше, чем желание войти в Таможенный союз с Россией. Другое дело, что данные все время меняются. Тем не менее, на протяжении многих лет правительства, которые были у власти в самой Молдавии, придерживались линии на вступление в ЕС, на вступление в НАТО. Практически все эти правительства были коррумпированы, неэффективны, напрямую население их обвиняет в этом. Поэтому именно проНАТОвские, проЕС правительства Молдовы показали свою неэффективность. Безусловно, население относится к этому с большим сомнением.

Другое дело, что на протяжении многих лет, главным образом благодаря Румынии, благодаря действиям Европейского союза, сформирован большой слой элит, существенная часть молодежи носит прорумынский характер. Безусловно, это сильно влияет на ситуацию.

Афонина:

- Здесь возникают некие ассоциации с тем, что происходило два года назад в другой близкой нам стране – и по духу, и территориально. И чем, собственно, это закончилось.

Мы начали говорить о том, почему очередную страну ставят перед выбором: Россия или Запад.

Григорьев:

- Почему ставят? Ситуация совершенно очевидна. И Соединенные Штаты, и Европейский союз следуют явной политике. Политика это – создание санитарного кордона вокруг России, это политика так называемого сдерживания России, а на самом деле такого агрессивного поведения по отношению к России. Естественно, следуя этой политике, они планомерно это делают. Ничего странного в этом нет, ровно такое же сдерживание было и 100, и 200 лет назад, просто другие страны тогда были, и во времена Советского Союза, с точки зрения геополитики ничего не поменялось.

Теперь что касается вопроса, потеряли мы или нет. Конечно, мы никак не потеряли. Более того, большая часть населения Молдовы относится хорошо к России, видит себя скорее ближе с Россией, чем с Европейским союзом. С Европейским союзом население Молдовы не видит никаких проблем, половина страны, условно говоря, работает в России, а половина работает в ЕС. Они спокойно выезжают в страны Европейского союза, все соглашения давно подписаны, все преференции Молдове даны. Но преференции ведь такие, которые Молдова не может использовать на самом деле. Это же некий такой обман. Открывается рынок Европы для Молдовы. Но оказывается, что Молдова не в состоянии никакого продукта туда экспортировать, у нее ничего не улучшается. Поэтому, безусловно, население в целом в большей степени за Россию, но мы понимаем, что есть правительство Молдовы, которое находится под жестким прессингом Европейского союза, под прессингом американцев, а самое главное, за которым стоит молдавский олигарх Влад Плахотнюк. И это правительство действует, исходя из собственного понимания того, что нужно делать.

Афонина:

- Это начало довольно тревожного процесса. Мы дозвонились до старшего научного сотрудника Центра постсоветских исследований Института экономики Российской академии наук Андрея Девяткова.

Чинкова:

- Андрей Владимирович, большинство регионов на Украине тоже к нам нормально относились, тем не менее, это не помешало устроить там переворот, чтобы страна пошла по западному вектору пути. Как вы считаете, неминуемо ли это и для Кишинева?

Девятков:

- Мне кажется, что сегодня политическая элита Кишинева в основе своей раздроблена. Да, существуют группировки вокруг, например, либеральной партии, вокруг президента Николае Тимофти, которые выступают на евроатлантическую интеграции Республики Молдова, за политику сдерживания в отношении России и т.д. Но если мы возьмем демократическую партию, ту фигуру Влада Плахотнюка, которая была уже упомянута, то он на самом деле сегодня занимает скорее прагматическую центристскую позицию. Да, он ищет взаимопонимания с США, были его встречи с Викторией Нуланд, например, недавно, ведет переговоры с МВФ, так как Республика Молдова заинтересована в деньгах от Евросоюза. Но также, как мы видели, проведены переговоры и с Дмитрием Рогозиным, который недавно был в Кишиневе. Поэтому сегодня говорить о том, что политическая элита Кишинева однозначно настроена антироссийски или прозападно, пока еще, наверное, рано. Поэтому в принципе еще есть шанс удержать ситуацию под относительным контролем. Да, США заинтересованы в такой демонстративной политике сдерживания России, в том числе на территории Республики Молдова, поэтому в мае были проведены учения совместные американо-молдавские. Но другие страны альянса, как мне кажется, прежде всего такие, как Франция, Германия, Италия, они достаточно скептично относятся к подобной инициативе, в отличие от таких стран, как Польша, Румыния, страны Прибалтики. Поэтому, наверное, за счет определенных расхождений внутри альянса, а также внутри молдавских элит еще есть шанс, что Россия сохранит свое влияние в Республике Молдова, а конфликтности геополитической и военно-политической удастся избежать.

Чинкова:

- Из Кишинева шло немало сообщений о том, что есть некий план в недрах администрации США, чтобы Румыния поглотила Молдавию к 18-му году, и все это будет происходить под ширмой евроатлантической интеграции. Как вы считаете, это такая сильно конспирологическая версия или вполне реальная?

Девятков:

- В какой-то мере реальная, в какой-то мере конспирологическая. Как я уже сказал, Соединенные Штаты заинтересованы, по крайней мере, устами представителей Пентагона не раз было сказано, что Молдова, Украина, Грузия должны стать элементами системы сдерживания России в Восточной Европе, поэтому с точки зрения оборонной, военно-политической территория Республики Молдова будет использоваться НАТО для сдерживания России. В этом плане, наверное, можно говорить о таком оборонном поглощении.

Что касается политического, социально-культурного, экономического поглощения, то для этого пока не созрело достаточных перспектив. НАТО, Евросоюз проводят политику скорее того, что пересмотра границ внутри Европы больше не должно быть, чтобы не было дестабилизации ситуации. Сегодня внутри Румынии существует большое количество проблем – внутри элит, с коррупцией, с экономикой. Как уже было сказано моими коллегами, внутри Молдовы нет единства относительно отношений с Румынией. По недавним опросам 20% молдаван могли бы рассмотреть возможность объединения с Румынией, но большинство выступает против. Поэтому, наверное, мы говорим скорее о таком военно-политическом поглощении, продвижении, но о каком бы то ни было объединении с Румынией говорить пока рано. 2018 год это символический год для румынского политического дискурса. Потому что в 1918 году произошло, как это считается в Румынии, воссоединение с утраченной землей – Бессарабией. Поэтому в самой Румынии, в Молдове есть определенные маргинальные, но очень политизированные группировки, в том числе с участием молодежных движений, которые эту дату пытаются использовать как такую символическую дату и устраивать вокруг нее всяческого рода демонстрации. Наверное, пока большинство факторов выступает против такого плана.

Калинин:

- Я соглашусь с экспертом, но отчасти. Нельзя забывать о приднестровском конфликте. Рогозин, будучи с визитом в Республике Молдова, поднял также этот вопрос. Если Румыния поднимет вопрос о присоединении или поглощении Румынией Молдовы, конечно, Приднестровье сразу отколется. И это будет большая проблема. Гагаузия тоже поднимет вопрос. А в условиях вступления в Евросоюз есть четко прописанные условия. Это в первую очередь – без претензии к территориальности соседних стран. Даже этот пункт не даст возможности соединения, воссоединения, а правильно будет, наверное, сказать присоединения, потому что Молдавия не была в составе целостной Румынии.

Нельзя забывать, что в 18-м году у нас будут выборы в парламент Республики Молдова. Я предполагаю, что кардинально изменится приход к власти тех политических структур, не которые сейчас проповедуют европейский вектор развития страны, а придут партии левоцентристские, которые за развитие - экономическое, политическое, социальное с Российской Федерацией.

Афонина:

- Александр Валерьевич, говорят, что чуть ли не у каждого первого молдаванина есть еще и румынское гражданство. Это так?

Калинин:

- Знаете, действительно, Румыния давала возможность (сейчас это уже более сложно) в упрощенном порядке получить румынское гражданство. Почему это происходило? Почему молдаване приобретали румынские паспорта? Для того чтобы выезжать в европейские страны и осуществлять трудовую деятельность.

Афонина:

- А российские паспорта?

Калинин:

- Российские паспорта тоже можно получить.

Афонина:

- Вопрос нашим слушателям. Молдавия – потеряли ли мы еще одного соседа? Нам пишут: «Скорее не мы, а они нас потеряли». И еще одна реплика: «Не хотите работать со странами, тогда получайте пинки от Запада».

Кстати, мы сейчас коснулись некоего ухода Молдавии в сторону Румынии, такого западного вектора развития этой страны. И такой лакмусовой бумажкой стало то, что в Молдавии у достаточного количества населения есть еще и румынские паспорта.

Максим Сергеевич, мы сейчас обсудили, что у достаточного количества граждан Молдавии есть румынские паспорта. А о чем это говорит?

Григорьев:

- Это один из элементов того, как действует Румыния. Надо ясно здесь понимать, у Румынии серьезная программа, серьезные усилия, для того чтобы максимально Молдавию поглотить. Это и для студентов возможности для бесплатного обучения, это поддержка партий, это поддержка своей части политической элиты Молдовы, которая работает на них. Это сформированный такой культурный миф, исторический миф, причем достаточно сильный. На самом деле то, что было в действительности, было очень неприглядно. Если брать 17-18-й год, эта аннексия Молдовы, Бессарабии, которая была со стороны Румынии, тот же Сфатул Цэрий - государственный орган, который управлял Молдовой, там депутатов расстреливали за отказ голосовать за соединение, за аннексию Молдову Румынией. Людей просто убивали. Решение было принято без кворума. Действительность здесь очень тяжела. И то, что говорят сегодняшние румынские политики, это носит напрямую оскорбительный для молдаван характер. Например, бывший президент Румынии Траян Бэсеску прямо говорил: молдавский народ – ошибка истории, его не существует, никаких молдаван нет в природе. То есть прямые оскорбления. Страна, которая говорит о европейских правах человека, - абсолютно невозможны такие высказывания.

Давайте еще один пример приведу. Действительно, это государственная политика Румынии. В Румынии не признают молдаван за отдельный народ, за отдельный этнос. Когда прошлый раз проводилась перепись, там было более 100 вариантов выбрать свою национальность. Молдаван там не было, хотя их от 5 до 10 миллионов. Там были киприоты, японцы, иорданцы. Молдаванам нельзя было выбрать свой этнос. Точно так же жесточайшие действия по поводу обществ молдаван в Румынии. Была такая организация – Община молдаван в Румынии. Ее закрыли, лишили регистрации, потом была достаточно сомнительная смерть руководителя. То есть Румыния действует жесточайшим образом, напрямую использует язык вражды против Молдовы. И считает молдаван, по большому счету, даже не второго сорта, она просто прямо говорит, что нет такой нации, нет такого народа. Тем не менее, в Молдове есть достаточно большая часть населения, особенно среди молодежи, которая считает себя румынами. То есть Румыния очень серьезно работает, мы знаем, как она действует.

Чинкова:

- Именно молодежь идет за румынскими паспортами. Как мне говорили в Кишиневе, плюются, но идут, чтобы уехать в ЕС.

Григорьев:

- Знаете, здесь проблемы нет – уехать в ЕС. Они спокойно ездят, работают там. Молдова и так в Европе. Половина либо там работает, либо там.

Калинин:

- Разница между молдавским и румынским паспортом в том, что по молдавскому паспорту можно тоже свободно безвизово въехать в Евросоюз, но работать нельзя – только на 3 месяца. В течение полугода вы имеете право находиться только 3 месяца.

Афонина:

- А в России?

Калинин:

- В России тоже такие же условия для мигрантов, для иностранных граждан, которые хотят осуществлять трудовую деятельность. Они должны или оформить патент, чтобы год можно было безвыездно находиться на территории РФ…

Афонина:

- И выбор сейчас в сторону Румынии, в сторону Евросоюза, или в сторону России? Я говорю именно о тех, кто собирается на эти 3 месяца поехать и поработать.

Калинин:

- Уважаемый коллега в начале передачи очень правильно сказал, что молдавские граждане, которые выезжают за рубеж на работу, делились пропорционально – 50 на 50. Но ввиду того, что Европа была в более глубоком экономическом кризисе… Общая численность – 1 миллион человек находились на заработках из Республики Молдова. 500 находились в Европе и 500 находились в РФ. Это мы говорим о сезонной работе, когда максимальное количество человек выехали из Республики Молдова. 250 тысяч выбыли из Европы, вернулись в Молдавию. Куда поехать дальше? Конечно, Российская Федерация, безвизовая страна, есть знакомые, могут помочь трудоустроиться. Так вот, единовременно в течение полугода 250 тысяч граждан прибыли в Российскую Федерацию. И господин Рогозин об этом абсолютно верно сказал. Порядка 700 тысяч граждан единовременно находятся на территории РФ, осуществляют свою трудовую деятельность, содержат семьи в Республике Молдова, повышают ВВП. Эти деньги, миллиарды долларов, которые дают Республике Молдова на сегодняшний день не уйти в глубочайший экономический кризис.

Правительство Республики Молдова надеется на получение 150 млн. долларов, которые Румыния обещает. Я думаю, в ближайшее время этих денег они не получат. А ждать подачек из Европы… Они пытаются налаживать какие-то отношения, но пока Молдова выживает только из-за денег, которые получает из РФ. А это можно рассматривать как оказание экономической помощи со стороны РФ.

Вернусь к разговору господина Рогозина. Он абсолютно точно сказал: мы же можем очень легко запретить въезд для граждан Республики Молдова, ввести ужесточение для ведения трудовой деятельности, по выплатам, по переводу денег в Республику Молдова, и вы почувствуете это сразу. Мы же этого не делаем. Значит, это говорит о том, что мы поддерживаем отношения с Республикой Молдова и готовы поддерживать ваше население.

Афонина:

- Но есть города и регионы в Молдавии, которые идут именно на этот выбор, в сторону России, и другого не видят. Как будет обстоять дело с ними, если все-таки элита, верхушка Молдовы решит идти в другом направлении?

На связи с нашей студией лидер Нашей партии (Молдова), мэр города Бельцы Ренато Усатый.

Чинкова:

- Ренато Георгиевич, эксперты предсказывают, что неминуем чуть ли не протестный взрыв, в том числе и в вашем городе, вплоть до вооруженного конфликта, если Кишинев все-таки качнется в сторону Румынии, в сторону Запада. Насколько это реально, на ваш взгляд?

Усатый:

- Вы знаете, вся суть проблемы заключается в том, что, во-первых, Кишинев никуда не качается. Я бы даже сказал, что не качается также Румыния. Одна из причин, которая заставила меня после 10 лет жизни в Москве вернуться в Молдову три года назад и начать там политический проект, это как раз объединение с Румынией, о котором уже говорили во многих кабинетах «вашингтонского обкома». И сегодня многие румынские политики против этого объединения, они говорят, что это приведет к гражданской войне. Но в «вашингтонском обкоме» принято решение, что Молдавия сегодня нужна как полигон, на котором Запад что-то пытается показать Российской Федерации. Поэтому сегодня они настаивают на этом проекте, они тратят огромные деньги. Я внимательно слушаю вашу программу, я слышал о том, что сотни тысяч граждан Молдовы стали гражданами Румынии. Вы знаете, это политическая морковка, когда туристическая виза буквально на неделю через коррупционные схемы доходила в Молдове до 3-4 тысяч долларов, эта виза на неделю в страны Шенгена. Естественно, румынские спецслужбы запустили этот проект, чтобы всех граждан Молдовы сделать румынами. Потому что на тот момент у Румынии был безвизовый въезд, а у Молдовы его не было. Но половина этих граждан Румынии, которые сегодня живут в Молдавии, чтобы вы знали, они не знают ни на румынском, ни на молдавском языке ни одного слова.

Григорьев:

- Ренато, скажите, попытка провести учения НАТО, насколько я понимаю, население Молдовы очень негативно это восприняло.

Усатый:

- Да. Все население восприняло эти учения очень негативно. Мы выступали, говорили о том, что Молдова является сельскохозяйственной страной, нам не нужны эти парады военной техники. Хочу вам сказать, что любые попытки Запада провести очередные парады – военные, голубые, розовые – нам не нужны.

Григорьев:

- В Молдове достаточно ясно понимают, что тот закон, который был сейчас сделан по выборам президента, где был установлен соответствующий ценз избирательный, он сделан был именно против вас, чтобы не допустить вас к власти. Я так понимаю, у вас рейтинг одного из ведущих политиков. Как вам кажется, то правительство, которое сейчас у власти, насколько оно обладает возможностями и дальше манипулировать ситуацией? Или все-таки постепенно оно будет отходить в сторону, и постепенно мнение населения будет как-то превалировать?

Усатый:

- Знаете, сегодня в Молдавии нет правительства, сегодня в Молдавии нет института власти. Вернее, де-юре они есть, но де-факто страну контролирует олигарх по фамилии Плахотнюк, которому весь тот правовой беспредел, который в Молдове существует в течение последних лет, был дан зеленый свет из Вашингтона, из соседнего Бухареста. И то, что вы упомянули, что сегодня в Молдове президент может быть не младше 40 лет, хотя должно быть 35, это сделано было для того, чтобы не дать мне возможности участвовать в президентских выборах. И также совместным решением с западными спецслужбами два года назад без всякой доказательной базы нас сняли с выборов за два дня. Что произошло впервые в истории мировой политики с 39-го года. Последний раз Гитлер кого-то снимал. Поэтому сегодня они цепляются за власть. Но мы знаем историю всех диктаторов, историю предыдущих режимов. Я уверен, что, несмотря на то, что сегодня есть определенная пассивность, нет сегодня больших протестов, но наступит день одного великого протеста, и молдавский режим падет. И тогда мы сами будем решать. Вернее, не мы. Молдавские политики привыкли к тому, что они всё решают за большинство граждан Молдовы. Сегодняшняя власть не легитимна, потому что им не доверяет более 70% населения. Большинство в парламенте сформировано за счет купленных депутатов. В стране украли миллиард евро. И сегодня стране нужен новый класс политиков, которые будут рабами собственного народа. Не будут тащить страну туда, где у них находятся счета.

Афонина:

- А что может спровоцировать этот большой молдавский взрыв?

Усатый:

- Я думаю, что сезон отпусков закончится. Я думаю, что все, что они могли сделать, они уже сделали. Единственное, правящий режим готовит серьезную аферу в октябре, связанную с прямым избранием президента. Они сейчас попытаются, для того чтобы можно было иметь большинство в следующем парламенте, изменить систему. То есть они хотят ввести одномандатные округа и т.д. Но сегодня у нас есть, за что с них спрашивать. Я уверен, что пройдет июль, максимум август, и я думаю, что осенью все должно закончиться.

Афонина:

- То, что волнует многих, это возможно ли в Молдавии какое-то настоящее протестное движение, которое покажет власти, кто в этой стране действительно должен руководить политическим процессом. Это возможно, или молдаване трудолюбивые, тихие и спокойные?

Калинин:

- Да, на самом деле это возможно. Но я бы не хотел, чтобы молдавский народ был вынужден прибегнуть к более активным действиям. Потому что более активные действия со стороны мирного населения могут привести к кровопролитию, к человеческим жертвам, к той ситуации, которая случилась в Украине. Поэтому я бы призвал руководство страны, правительство, чтобы оно услышало свой народ. Но если ты неэффективный как руководитель, подай в отставку. Должны прийти более эффективные. Я говорю о сознательности.

Афонина:

- О чем вы говорите?

Чинкова:

- В Кишиневе прошел первый открытый форум сторонник сохранения государственности этой страны. Мы хотели бы поговорить с одним из его участников и ключевых фигур, Михаилом Лупашко. Скажите, для чего вы провели этот форум, чего боитесь?

Лупашко:

- Знаете, самая большая угроза в случае ликвидации государственности Республики Молдова это то, что мы окажемся втянутыми в региональный конфликт, который может очень быстро перерасти в конфликт между Российской Федерацией и войсками НАТО, которые расположены на территории Румынии. Потому что в случае ликвидации государственности на правобережье Днестра фактически Приднестровье оказывается неким непризнанным анклавом, на территории которого находятся российские военные подразделения. С учетом геополитической обстановки в регионе и того, что этот конфликт может быть выгоден только одному из оппонентов России на международной арене – Соединенным Штатам Америки… В общем, мы этого не хотим, и мы всячески говорим о том, что этого не хотят и живущие в Гагаузии люди. Не хотят этого и жители города Бельцы, преимущественно русскоязычного. И, в общем-то, все люди доброй воли, живущие в Молдове, за исключением каких-то оголтелых радикалов, националистов, русофобов, которые, к сожалению, в последнее время активизировались и объявили фактически уже дату уничтожения Республики Молдова. Это март 2018 года.

Чинкова:

- Опять мы возвращаемся к этой версии. И что же делать?

Лупашко:

- Это не версия. Они объявили об этом открыто, ведут в этом направлении открытую работу, при полном попустительстве нынешней коалиции правящей. Такие сценарии вполне реальны, к сожалению.

Афонина:

- А что делать, какие действия надо предпринимать, для того чтобы не допустить этого? Или Молдавия – свободная страна, куда хочет, туда и движется?

Лупашко:

- Понятно, при всей псевдодемократической риторике наших коалиционных властей им очень не хочется расставаться с теми бонусами и грантами, которые они получали от европейского сообщества на так называемые реформы, которые были благополучно разворованы, растащены, никаких реформ тут не состоялось. И они заинтересованы в том, чтобы продлить максимально свое существование. А с учетом того, что из банковской системы страны нагло был украден миллиард долларов, и в этом замешаны были практически все компоненты правящей коалиции, хотя они имитировали некоторые действия по борьбе с этими явлениями, посадили бывшего премьера и т.д. Но на самом деле для них обнуление государственности означает закрытие и всей темы расследования их участия в этом воровстве. Поэтому тут может быть и такой след, что для них обнулить государственность - это значит благополучно скрыться с украденными деньгами.

Григорьев:

- Я думаю, что здесь очень важный момент. Нам надо помнить, что было в начале 90-х годов, когда именно прорумынские силы, националистические силы и дестабилизировали ситуацию в Молдове. Первое – это отношения с Гагаузией, когда на парламенте вывешивали надписи «Хороший гагауз – мертвый гагауз», отправляли колонну войск покорять Гагаузию. То же самое с Приднестровьем. Все помнят, как избивали русских людей на улицах. Прекрасно помнят, как прорумынские силы провозгласили лозунг «Русский за Днестр, евреев – в Днестр». После этого все это началось. К сожалению, та история, которая связана с Румынией, оголтелость этих прорумынских сил, она вызывает серьезную озабоченность значительной части населения Молдовы. Потому что молдаване не хотят этого.

Афонина:

- Спасибо огромное.