Тунгусский метеорит хотел убить Николая II, но внезапно передумал

.

Арсюхин:

- В эфире программа «Перельман перезвонит». Программа о занимательной науке. И сегодня выдающийся день, сегодня, 30 июня 1908 года на Сибирь упал Тунгусский метеорит. Сколько лет прошло, а мы все вспоминаем это событие. С нами в студии астроном Виталий Ромейко. Здравствуйте.

Ромейко:

- Здравствуйте.

Арсюхин:

- Виталий, наверное, лучший в России, а значит и лучший в мире специалист по загадочному Тунгусскому диву. Почему событие 1908 года – падение небесного тела – почему мы до сих пор об этом говорим и вспоминаем? Что там в нем такого особенного?

Ромейко:

- Прежде всего, это противоречия. Масса противоречий. Классическое название – Тунгусский метеорит. Но метеорит – это то, что мы нашли. То, что попало к нам в руки, то, что попало на землю.

Арсюхин:

- То есть, вот он лежит, валяется. Вот Челябинский метеорит тоже метеорит.

Ромейко:

- Он метеорит. А вот Тунгусский, видите, вроде бы как и не метеорит. Поскольку мы не нашли его.

Арсюхин:

- Я поясню: его нет. Он падал, он очень сильно нашумел. Но его нет.

Ромейко:

- Он не просто сильно нашумел. Он нашумел так, как хорошая водородная бомба. Самый мощный взрыв, какой был на земле у нас.

Арсюхин:

- Это больше Хиросимы?

Ромейко:

- Это в 2 тысячи раз больше Хиросимы. Вот Челябинский – он примерно одна Хиросима. А Тунгусский – это максимум 50 мегатонн. Это самая большая бомба, которая была взорвана на земле, которая называлась «Кузькина мать».

Арсюхин:

- Я никогда не задумывался, что Челябинский – это одна Хиросима. А как так получилось, что Хиросиму все-таки разрушили, а Челябинск, слава богу, нет? Получается, если бы он упал точно на Челябинск, мы получили бы Хиросиму?

Ромейко:

- Дело в том, что в Хиросиме взрыв произошел практически даже ниже 1,5 км, а челябинский взрыв произошел на высоте 23 км. А мощность взрыва была такая же.

Арсюхин:

- Спасла высота взрыва.

Ромейко:

- Конечно, спасла высота. Но она же, кстати, и сработала еще в части того, что сам Челябинский метеорит не упал на Челябинск, а выпал значительно дальше. И это нас наводит на мысль, что Тунгусский метеорит, который взорвался на 10 км, тоже надо искать не в эпицентре, а значительно дальше.

Арсюхин:

- Я поясню слушателям, что Виталий – это человек, который водит образовательные, молодежные, научные экспедиции к Тунгусскому метеориту. Это человек, который реально не вылезает, простите за просторечие, из сибирской тайги. Так что мы сейчас говорим с человеком, который не только по документам это изучал. Человек, который это все исходил ногами. Начали искать следы Тунгусского метеорита с 20-х годов. Знаменитая экспедиция Кулика. Почему они искали не там? Почему они упирались в эпицентр и дальше не шли?

Ромейко:

- Во-первых, в принципе было очень сложно обнаружить сам эпицентр тунгусского взрыва. Ведь, заметьте, взрыв произошел 30 июня 1908 года, а первая экспедиция Леонида Кулика попала только в 1927 году. Вдвоем они пошли. Эвенки были настолько агрессивно настроены против этой экспедиции, что практически не давали никаких сведений. И Кулик вынужден был идти на какие-то хитрости, уловки, чтобы все-таки проникнуть в эпицентр, обнаружить это место и сформулировать задачу для следующей экспедиции.

Арсюхин:

- Кстати, почему царское правительство не посылало туда экспедиции, хотя астрономы понимали, что что-то случилось, была взрывная волна, которая несколько раз обошла Земной шар, ее видели сейсмографы. Были удивительно яркие ночи, даже для этого времени года, что довольно быстро связали с каким-то космическим вторжением. Но туда никто не поехал.

Ромейко:

- Во-первых, никто не знал. Вы представляете себе – плотность населения в Эвенкии и в наше-то время небольшая. Примерно один человек на квадратный километр. Кроме всего прочего, начало ХХ века – туда цивилизация толком не проникла. Там была фактория, в которой было всего три дома, в которых обитали русские. А в основном там эвенки были. И очень незначительное количество. Заметьте, что при взрыве самого метеорита, условно говоря, никто не пострадал.

Арсюхин:

- Там вроде был один человек – эвенк, которого подняло в воздух и ударило спиной. Но он выжил.

Ромейко:

- Он был не один, там семья была - двое молодых и старик. Там, конечно, чум взлетел. Описание было красочное. Дело в том, что они находились достаточно далеко от эпицентра. Я был в этом районе. Это примерно в 40 км от эпицентра. Как говорится, им повезло. Потому что ударная и взрывная волна их зацепили не очень сильно. Деревья падали обожженные, они горели. Но только кому-то сломало руку. И вот этот несчастный дед лишился дара речи на два года.

Арсюхин:

- У него язык отбило, если можно так сказать. Вы сейчас туда ездите, насколько там цивилизация прошла? Насколько вам тяжело туда сейчас ездить?

Ромейко:

- На этот вопрос весьма сложно ответить. Потому что я впервые побывал там 50 лет назад. И там была проблема транспортная. Нужно было до Красноярска на поезде, потом на двух самолетах и так далее. Гигантские расстояния. Сейчас вроде бы проще, но билеты стали дорогими. Транспортные проблемы. Там нужно еще вертолет брать. Сейчас я организую экспедицию, она достаточно тяжелая по организации и очень трудно поднимать.

Арсюхин:

- Это уже экономический фактор. С Виталием мы познакомились совершенно случайно, я приехал во Дворец пионеров на Ленинских горах, или на Воробьевых, как сейчас говорят, и выяснил, что этот удивительный человек занимается великим делом – просветительством среди школьников. У него стоит гигантский телескоп, построенный еще в те времена, когда все строили на века, из хорошего металла, из хорошей латуни. Гигантская труба, которая поворачивается с помощью разных устройств. И Виталий у нас лучший в России специалист по Тунгусскому метеориту. Виталий, вы перед эфиром мне сказали, что есть такая новость или ваше предположение, что все-таки удастся когда-либо в обозримое время обнаружить этот Тунгусский метеорит. У вас есть на этот счет какие-то, видимо, новые выкладки и догадки?

Ромейко:

- Разумеется, есть. Потому что на протяжении уже 25-й экспедиции, как вы понимаете, это обширные программы. Я не занимался в каждой экспедиции поиском Тунгусского метеорита. Были и другие интересные задачи. Но вот последние годы, предыдущая экспедиция 2010 года была крайне интересная. Дело в том, что мы получили сведения о совершенно уникальном месте от геолога Дорофеева. Уникальная воронка находится на территории заповедника «Тунгусский», эта воронка представляет значительный интерес с точки зрения геологии. Сам геолог сказал, что он ничего никогда такого не видел. Это примерно стометровая воронка, с какими-то совершенно необыкновенными камнями. Но, что удивительно, он говорит, что это не вулканического происхождения. По крайней мере, его поверхностное изучение в 1977 году показало, что это что-то другое. И мы пытались найти эту воронку, но в силу того, что все-таки прошло много лет, там местность заросла очень сильно, потом прошли пожары. В общем-то она стала практически непроходимой. Реальная видимость составляла от 30 до 50 метров. Искать в такой глухомани воронку даже стометровую было невозможно. Впрочем, мы пробовали и с вертолета обнаружить ее, но зеленый лес все закрыл.

Арсюхин:

- То есть и космические спутники не помогут?

Ромейко:

- Вот вы знаете что. Вот самое удивительное, что спутники дают прекрасные картинки, но именно на это место они недотянули одного километра. И у меня сейчас, мы пробовали отыскать такой космический снимок, у меня нет такого разрешения.

Арсюхин:

- А можно заказать? Ведь дело-то очень важное. В Роскосмосе заказать съемку именно этого места или попросить кого-то с МКС, чтобы они специально сняли это место?

Ромейко:

- МКС не пролетает на этих широтах. А вообще заказать, наверное, можно. Тем более, у меня учеников очень много – специалистов по космическим навигациям, по космосу. Наверное, можно было бы сделать, но как-то руки не дотягиваются. Хотя я совершил туда в 2010 году, нашел ребят, которые мне помогли, и мы десантировались в этот район. Искали. И, конечно, так и не смогли найти. Но я твердо уверен, что мы искали там, где надо. Но самое тяжелое – это был выход из этого района. Потому что нужно было пройти сорок километров в 35-градусную жару. И идти не по болотам, поскольку по болотам не пройдешь, а по хребтам. А это значит, мы были лишены возможности пить воду. Поэтому это было почти на выживание поход. Но мы справились с этой задачей. Ну, а теперь что? Теперь у нас есть еще одна интересная задача. Дело в том, что в 2012 году итальянская экспедиция, проведя исследования на удивительном, загадочном озере Чеко, там есть такое озеро, это примерно в 12 километрах от эпицентра, к северо-западу. И они обследовали это озеро георадарами, у них свои методы были. И они утверждают, что это 500-метровое озеро глубиной 54 метра образовалось в результате падения Тунгусского метеорита.

Арсюхин:

- Они так думают?

Ромейко:

- Они так считают. И опубликовали даже данные, приводят какие-то доказательства.

Арсюхин:

- Но опять же, они не щупали его, они просто с помощью георадара посмотрели.

Ромейко:

- Да, они говорят, что там 20-25-метровая глыба лежит где-то. И так далее. Но у меня лично были большие возражения и сомнения по этому поводу. Потому что, вы представляете себе, для того, чтобы образовалось озеро диаметром 500 метров, там должна взорваться, по нашим расчетам, где-то небольшая ядерная бомба. Или хотя бы аналогичный взрыв должен быть.

Арсюхин:

- То есть все-таки даже больше надо энергии, чем теоретически было в Тунгусском метеорите?

Ромейко:

- Нет, не больше. Наоборот, меньше даже. Но дело не в этом. Есть один простой способ доказать, так это или не так. Нам нужно найти дерево, которое пережило катастрофу. То есть выросло до катастрофы.

Арсюхин:

- Потом пережило ее, и вот мы его нашли.

Ромейко:

- У нас есть какие-то основания, я видел эти деревья, когда работал.

Арсюхин:

- А что дает такое дерево?

Ромейко:

- Вот смотрите. Мы делаем не спил, а аккуратно буром снимаем часть пробы. Смотрим возраст этого дерева. Если оно оказывается раньше тунгусского взрыва, то есть 1908 года, это говорит о том, что взрыва здесь никакого не было. Представляете, при ядерном взрыве какие там деревья? Там сопок не останется. А тут деревья на берегу озера. Если это будет доказано, хотя, в общем, уже косвенно доказано, но мы для этой экспедиции поставили эту задачу, - наши школьники все-таки смогут убедить научный мир в том, что итальянцы не совсем правы.

Арсюхин:

- Но ведь на самом деле на то место, где сейчас находится это озеро, мог упасть и другой метеорит. Может быть, несколько тысяч лет назад. Это же не исключено.

Ромейко:

- Это другая история. Хотя…

Арсюхин:

- Может, итальянцы что-то и нашли, но это не то.

Ромейко:

- Хотя я вам могу сказать, что место это какое-то странное. Дело в том, что это палеовулкан. То есть это древний вулкан, который существовал где-то 200 млн. лет назад, возник. Он примерно 12-километрового диаметра. И именно в эпицентре этого палеовулкана произошел взрыв. Само по себе наводит на некоторые мысли. А почему именно он здесь?

Арсюхин:

- То есть тунгусское тело двигалось к тому месту, где 200 млн. лет назад находился вулкан. Хорошо, а почему, вы считаете, так произошло? Ведь метеориты падают, куда их бог пошлет, случайность пошлет. А почему-то здесь вот так?

Ромейко:

- Здесь есть ведь масса гипотез о происхождении Тунгусского метеорита. Одна из гипотез новосибирских исследователей говорит о том, что это тело имело достаточно большой электростатический заряд. Подлетая к Земле, мог произойти действительно значительный разряд, который, собственно, и поджег… Чего он поджег – этого мы не знаем.

Арсюхин:

- Электрического тока?

Ромейко:

- Да. Благодаря этому мог образоваться некий объемный взрыв или что-то похожее на него. Энергия ведь там колоссальная. Разрушения на месте тунгусской катастрофы – 80 млн. деревьев упало на площади более площади Москвы. 2150 кв. километров. Это цифра фантастическая для нас. Если бы все произошло на четыре с половиной часа попозже…

Арсюхин:

- Это были бы окрестности Санкт-Петербурга.

Ромейко:

- Это были бы не окрестности, а Санкт-Петербург. Я построил эту карту специально, эту траекторию продлил и область разрушения. Она точно попадает на Санкт-Петербург.

Арсюхин:

- То есть Санкт-Петербурга бы не было.

Ромейко:

- Да, у нас Российская империя исчезла бы просто. Представляете, как история… Кстати сказать, и нам могло повезти, а, может быть, Осло бы исчезло, еще какие-то города европейские. Мы живем под богом.

Арсюхин:

- По этому поводу многие мистики говорят, что это была какая-то кара, но бог ее в последний момент отвел. И мы, конечно, на это смотрим скептически. И тут мы узнаем, что угодил он в этот палеовулкан. И начинаем думать: а может быть, палеовулкан его как-то притянул к себе? Но мы не понимаем, каким физическим механизмом это могло произойти.

Ромейко:

- Вся проблема сейчас заключается в том, что мы благодаря своим… собственно, это ученые сделали такую ошибку грандиозную, я считаю, когда они не дали однозначного ответа. Ученый вообще по природе своей человек сомневающийся. Естественно, возникла дискуссия: метеорит, комета? А тут, здрасьте, Александр Казанцев объявляется в 1946 году.

Арсюхин:

- Что это космический корабль.

Ромейко:

- Он узнает, причем от участника экспедиции Николая Сытина, как там все выглядело. Получает сведения, я разговаривал с Казанцевым на эту тему, получает сведения по радио, как произошел взрыв над Хиросимой. И делает однозначный вывод, что это был космический корабль, летящий с Марса.

Арсюхин:

- Причем на ядерном двигателе.

Ромейко:

- Да, на ядерном топливе. Но я вам могу сказать, что наши ребята из дворца пионеров, кстати сказать, у нас в этом году 80-летие дворца, кстати, сегодня 80 лет дворцу пионеров!

Арсюхин:

- Здорово! Я всех поздравляю.

Ромейко:

- Нам удается провести такую экспедицию. И вот ребята из дворца пионеров у нас проводили много лет работу по радиационному исследованию этого района. Вы знаете, к какому выводу пришли?

Арсюхин:

- К какому?

Ромейко:

- К самому неожиданному. Уровень радиации на месте тунгусской катастрофы в два раза ниже, чем в Москве.

Арсюхин:

- А насчет фона, который там есть, например, за 100 километров от этого места, там фон побольше получается?

Ромейко:

- Нет, то же самое.

Арсюхин:

- Это чистые места с точки зрения радиации.

Ромейко:

- Он формируется только одним. Он формируется естественным фоном, который существует у нас, космический фон. Естественно, земной фон. И плюс те осадки радиоактивные, которые произошли вследствие испытания ядерного оружия.

Арсюхин:

- Виталий совершил 25 экспедиций к месту падения Тунгусского метеорита.

Ромейко:

- Двадцать четыре. Двадцать пятая, если она будет…

Арсюхин:

- А когда вы отправляетесь?

Ромейко:

- Мы отправляемся традиционно на 10 июля, закуплены билеты. Кстати сказать, это большой подарок Департамента образования Москвы. Представляете, это уникальный случай за последние 12 лет, впервые нам выделили деньги на посещение этого района. Я думаю, что это очень важное событие.

Арсюхин:

- Сколько людей летит? Сколько это стоит?

Ромейко:

- У нас была задача – провести комплексную учебно-исследовательскую экспедицию нашего дворца пионеров на Воробьевых горах. В эту экспедицию включен очень интересный состав. Когда я создавал этот проект, я решил опереться на идею Кулика. Леонид Алексеевич Кулик, первый исследователь Тунгусского метеорита, в одну из основных экспедиций 1929-1930 года включил астронома, биолога, бурового мастера. У него еще были вспомогательные рабочие. И художника, что очень важно. Я задал потом вопрос этому художнику, Николаю Ивановичу Федорову, который с ним ездил: а зачем художник? Он говорит: Леонид Кулик сказал ему следующее, что художник видит то, чего не видит фотограф. В эту экспедицию мы включили астрономов, биологов, художника, музыканта.

Арсюхин:

- А музыкант вам зачем?

Ромейко:

- Там еще есть ребята, которые занимаются техническим творчеством. У нас там много всяких интересных идей есть для реализации. Еще у нас есть свои журналисты.

Арсюхин:

- Они должны записывать ваши подвиги?

Ромейко:

- Они свои подвиги будут записывать. Но самое интересное в этом проекте, что к нам в Вановаре присоединяются 11 вановарских школьников. Среди которых биологи, астрофизики. И у нас создается лагерь – 24 школьника. Едут четыре руководителя. У меня есть руководитель по безопасности из МЧС.

Арсюхин:

- Сейчас к этому очень большое внимание.

Ромейко:

- Биолог и астроном еще один в помощь. И вся эта экспедиция будет работать в эпицентре. Основная задача – обучить ребят. Провести мастер-классы, прочитать им какие-то лекции, провести исследования соответствующие. Такой классический очень интересный лагерь.

Арсюхин:

- Это очень дорого?

Ромейко:

- Когда меня попросили сформировать смету, я ее написал волной рукой без всяких, под обрез. Это составило 1,4 млн. рублей. Может, немножко поменьше мы сейчас тратим. Стараемся не тратиться, беречь государственные деньги. В принципе, в расчете на одного человека… Я вам могу сказать так. Я много путешествую по всему миру. Экспедиция к Тунгуске дешевле, чем экспедиция в Гималаи.

Арсюхин:

- А зачем вам музыкант?

Ромейко:

- Я вам скажу, почему. Работая в этих экспедициях, я обнаружил, что там все-таки какая-то дремучесть существует среди участников. Они иногда поют свои песни. Конечно, там есть свой фольклор. У нас есть прекрасные гитаристы. Но мне показалось, что человек, играющий на скрипке, он внесет такой интересный мощный заряд для этой аудитории. Представьте, в тайге, где вообще-то тишина…

Арсюхин:

- Это напоминает концерт в Пальмире, освобожденной от боевиков.

Ромейко:

- Может быть, это и навеяло. Но почему-то у меня возникла мысль. У меня ведь очень много учеников. И их дети у меня занимаются. И даже внуки занимаются уже. Я же преподаю более 50 лет. Нашли такого интересного человека.

Арсюхин:

- Конечно, это вопрос из серии глупых журналистских вопросов. Все начинают сразу улыбаться. И тем не менее, почувствовали вы за 50 лет такое, что там какое-то вдохновение находит? Может быть, творческое? Странные сны? Или, наоборот, подавление фантазии, хочется оттуда уйти?

Ромейко:

- Интересный вопрос. Я могу сказать, что на протяжении многих лет, как ни странно, действительно, такое имеет место. Я искал свои объяснения. Мне казалось, что это связано с трем, что мы находимся в изолированной обстановке, атмосфере. Там нет шумов городских, там нет посторонних шумов. Есть какое-то напряжение, что вы, может быть, ожидаете, что вдруг какой-то зверь появится. Там это не столь серьезно пока что. Не представляет особой опасности. Но сама местность, мне кажется, достаточно интересная. Потому что у меня там были какие-то странные сны. Я, прежде чем поехать в первую экспедицию, в первую экспедицию я собирался в 1966 году, я даже не знал, что я туда поеду, за полгода до этого я увидел во сне одно место, в котором я потом оказался. Увидел до этого. Это странно, но это факт. Я привел доказательства участникам, с кем я участвовал в экспедиции. Мы остановились в одном месте, я им сказал: вот сейчас мы пройдем через этот перевал и увидим сопку, справа будет закат, будет болото такое.

Арсюхин:

- Вы серьезный ученый, у вас все равно мозги ученого, вы должны какую-то гипотезу правдоподобную этому явлению придумать. Как такое можно увидеть во сне? Ведь говорят, что сон – это активность коры головного мозга, который пережевывает воспоминания в течение дня. А здесь явно новая информация.

Ромейко:

- Я не биолог и не мистик. Я воспринимаю те события, которые есть, такими, какие они есть. Как данность. Этому для меня нет объяснений. И не нужно их искать. Может, дано мне видеть это.

Арсюхин:

- Это в средние века, когда астрономы запутались, пытаясь обосновать гипотезу Птолемея о движении планет, появилось такое движение «астрономия без гипотез». Типа мы накопим данные, а потом уже какая-то гипотеза родится. У вас, получается, такой подход?

Ромейко:

- Достаточно трезвый подход, я считаю.

Арсюхин:

- Вот Казанцеву в 1946 году показалось под впечатлением от взрыва Хиросимы, Нагасаки, что это одно и то же. Это понятно. Люди всегда сопоставляют подобное с подобным, всегда находят какие-то аналогии. Почему дальше идея о том, что это космический корабль, не умерла? И она не умерла, по большому счету, до сих пор.

Ромейко:

- Александр Петрович действительно совершил одно открытие, о котором мало кто говорит, но оно было совершено именно им.

Арсюхин:

- Он же писатель.

Ромейко:

- Он писатель. Но он, анализируя ситуацию со взрывом в Хиросиме и на месте Тунгусского метеорита, первый утверждал, что взрыв был высотный. Почему? Потому что в эпицентре остались стоять вертикально деревья. Так же, как в эпицентре Хиросимы дома остались стоять. А на периферии они все рассыпались. Ударная волна шла сверху, она растекалась и разрушала все, что вокруг. Кроме эпицентра. Второе. Сам Казанцев, мне кажется, настолько реализовал интересную мечту того времени, той молодежи. В 1946 году на это мало еще кто обращал внимание. А ведь основные первые экспедиции, которые были построены, их так и называли «экспедиции КСЭ» - комплексные самодеятельные экспедиции, - это был 1959 год. Только что запустили искусственный спутник Земли, только что мы проникли в космос. Естественно, они все схватились. Я разговаривал с этими людьми, это будущий хороший ученый академик Васильев, директор Института бионики Плеханов и так далее. Они искали свою мечту. И они, когда отправлялись в первую экспедицию, у них были все основания искать, найти кусок серебристо-белого металла. Они это не скрывали.

Арсюхин:

- Это кусок космического корабля.

Ромейко:

- У них был и радиометр, у них были специальные приборы для того, чтобы они могли что-то померить. Они маршруты проложили. Но когда они внедрились в эту проблему, они поняли, что к ней так просто не подойти. Ее надо действительно решать научным путем. И тогда последующие экспедиции КСЭ уже носили характер исследовательский. Это, по существу, был исследовательский институт под открытым небом. Они нашли своих специалистов – математиков, биологов, химиков, биохимиков, астрономов. Специалисты в свой отпуск приезжали, формировались отряды из студентов, которые им помогали. И они смогли эти 80 тысяч деревьев… Вильгельм Фаст организовал группу, которая промерила этот вывал. И обнаружили, что вывал необычный. Он не круговой, а в виде некой бабочки. Это называется «бабочка Фаста». Благодаря этому более-менее определили, куда летел и откуда летел Тунгусский метеорит.

Арсюхин:

- И при этом они не нашли ни одного кусочка Тунгусского метеорита. Когда я начал интересоваться астрономией, это был 1977-1978 годы, как ребенок еще, пошли публикации, что нашли крошечные частицы космического вещества во мху, в ягеле. Дескать, это и есть кусочки Тунгусского метеорита. Это была комета. Комета – это видимое ничто, комета разреженная, но взрыв она может дать большой. Именно по этой причине вещества мало, взрыв большой. Комета – вопрос закрыт. Мне, как ребенку, мне тогда было лет десять, казалось, что да, действительно, вопрос закрыт. О чем дальше говорить? Но это оказался тупик?

Ромейко:

- Сказать, что это тупик, неверно. Потому что мы только сейчас начали понимать, что такое комета. Ведь мы все время говорили, что комета – это кусок льда.

Арсюхин:

- Ну да.

Ромейко:

- А вы представьте, только что комета Чурюмова-Герасименко была исследована подробнейшим образом. Мы узнали вообще все о том, что можно узнать о поверхности кометы. Что на ней есть кратеры, что она сверху покрыта пылью и камнями, но внутри она представляет рыхлое тело, как мороженое.

Арсюхин:

- Но это все-таки лед?

Ромейко:

- Это даже льдом нельзя назвать. Потому что лед имеет удельный вес 1 грамм на кубический сантиметр, а у кометы 0,4 грамма.

Арсюхин:

- То есть в два раза легче льда.

Ромейко:

- Но при этом она имеет каменную оболочку. Представляете, мороженое, покрытое шоколадом.

Арсюхин:

- Но шоколад твердый при этом.

Ромейко:

- Очень интересное наблюдение. Падение Челябинского метеорита нас продвинуло в изучении Тунгусского метеорита.

Арсюхин:

- Каким же образом?

Ромейко:

- А вот каким образом. Если вы вспомните, как падал Челябинский метеорит, эти кадры известны всем, мы видели этот гигантский след с кровавыми оттенками. Взрыв – и метеорита мы не видели. Он выпал за много-много километров в несчастное озеро. И метеорит был небольшим, осколок составлял порядка 350 килограммов, я точно не помню. И вот белый след. Все специалисты по метеоритам вам скажут, что любой каменный или железный метеорит дает черный след.

Арсюхин:

- Да, это правда.

Ромейко:

- Тунгусский метеорит тоже сопровождался белым следом.

Арсюхин:

- И что же это значит?

Ромейко:

- Это говорит о наличии воды в этом теле. Замерзшей воды. Скорее всего, и то и другое – это были ядра комет. Но ядра комет – это не просто лед, это еще куски, скажем, железный метеорит, каменный метеорит, железокаменный метеорит. Все это присутствует. И поэтому однозначно говорит – комета-метеорит здесь уже не очень корректно. Кстати сказать, по Челябинскому метеориту мы знаем, что он выпал на расстоянии, он пролетел путь почти в 300 километров. Тунгусский – в 700 километров. И выпал он значительно дальше Челябинска. Это говорит о том, что и Тунгусский метеорит, скорее всего, имел, конечно, какие-то фрагменты, и они выпали дальше. Но все экспедиции почему-то искали все это в эпицентре. Это как искать остатки снаряда в воронке.

Арсюхин:

- А вот те микроскопические кусочки космического вещества?

Ромейко:

- Кстати, очень интересный вопрос. Действительно, там не кусочки, там были шарики. Это силикатные магнетитовые шарики. Они оплавлены. Это значит, они не земного происхождения, то есть они из космоса. Они подверглись термической обработке. Находят их в слоях торфа. Торф каждый год откладывается в виде слоев. И вот слой 1908 года где-то на глубине порядка 40 сантиметров находится уже в вечной мерзлоте, выколачивают этот слой, его анализируют. Собственно, все экспедиции, включая итальянские, наши и остальные, все этот слой исследуют. Кроме всего прочего, у нас есть спилы деревьев. Итальянская экспедиция очень подробно эти спилы исследовала. И в слое 1908 года опять же обнаружены эти микрочастицы. Которые, кстати сказать, имеют отношение больше к кометному веществу. Там очень легкие элементы встречаются.

Арсюхин:

- Иными словами, это все-таки какие-то незначительные остатки Тунгусского метеорита, Тунгусской кометы. Но впереди мы еще можем ждать какого-то серьезного открытия?

Ромейко:

- Конечно. Я думаю, что вперед, вперед по траектории! Вопрос только – точно определить траекторию.

Арсюхин:

- Как вы думаете, вы в этом году найдете остатки метеорита?

Ромейко:

- Сам метеорит мы, конечно, не найдем. Но у нас есть идея.

Арсюхин:

- Какая, расскажите?

Ромейко:

- У нас есть хорошая молодежная идея. Мы решили провести большую дискуссию по различного рода гипотезам, обсуждать это все. А потом создать некую капсулу гипотез, туда все вписать. Каждый вправе вписать свою идею. И эту капсулу гипотез опустить на дно озера Чеко. Это останется – как бутылку кидают с корабля о спасении. Я надеюсь, что этот знак будет опущен на дно озера и долежит до того времени, когда все-таки найдут Тунгусский метеорит. Наверное, тогда будут интересные хорошие методы, которые позволят найти это тело.

Арсюхин:

- Мы затронули вопрос, что Санкт-Петербург мог бы быть сметен с лица земли. Наверное, не было бы Российской империи. Молчание вселенной – мнимое или истинное, ну нет инопланетян, не летают они, не видят астрономы следов их мегасооружений, как об этом говорили в 50-е годы, что цивилизация развивается, это становится заметным в какие-то большие телескопы на больших расстояниях. Это потому, что цивилизации довольно рано гибнут от метеоритной угрозы? Или по другой причине?

Ромейко:

- Ну что вы, нет. Причин для катастроф было много. Я вам могу сказать, что здравый смысл показывает, что контакт с такой цивилизацией, как наша, которая сама себя уничтожает, причем непонятно, иногда… «люди гибнут за металл», это самая примитивная форма жизни, которую мы сейчас создаем. И идти с такой цивилизацией на контакт, я считаю, абсолютно бессмысленно.

Арсюхин:

- Они от нас, как говорят в деревне, таурятся?

Ромейко:

- Конечно. Они не показываются. Я уверен, что они существуют, в этом нет ни минуты сомнения.

Арсюхин:

- Тогда к вам вопрос ребром. Луна маленькая, Солнце – большое. Луна находится на таком расстоянии, что зрительно она одного размера с Солнцем. И никто не может догадаться, если не займется серьезно астрономией, что на самом деле Луна маленькая, а Солнце большое. Вероятность этого невелика. Вы считаете, что это может быть метка, которую нам оставили инопланетяне когда-то?

Ромейко:

- Нет, ни в коем случае.

Арсюхин:

- Почему?

Ромейко:

- Потому что, если бы вы подробно занимались астрономией, вы бы поняли, что нашей Солнечной системе таких лун, как наша Луна, и даже более интересных, - великое множество.

Арсюхин:

- Размеров таких нет.

Ромейко:

- Почему, есть! Вы имеете в виде соотношение?

Арсюхин:

- Конечно.

Ромейко:

- Это соотношение. Поверьте мне, это не столь значительно. Мы относимся к планетам земной группы, да, здесь мы уникальны. Но если мы перейдем к планетам-гигантам, там, конечно, есть тела, значительно превышающие Луну. Там есть спутник Сатурна – Титан, так это вообще какая-то иная жизнь. Там вообще фантастика.

Арсюхин:

- Вы верите, что на спутнике Сатурна Титане или на одном из спутников Юпитера действительно существует жизнь? Ведь там есть океаны.

Ромейко:

- Там есть моря. Я никогда не относил изучение Солнечной системы и вообще астрономии к вопросу веры. Это не вера. Это должно быть либо убеждение, либо незнание. Я вам могу сказать, что допускаю это, потому что мне Титан понравился во всех отношениях, потому что там текут реки, там озера, там есть материки, там фантастическая поверхность. Там такие же серебристые облака образуются, как и на Земле.

Арсюхин:

- Я не знаю, что еще сказать, кроме, наверное, того, что спутник Сатурна Титан вы можете увидеть в бинокль.

Ромейко:

- Да, конечно. Сейчас Сатурн виден великолепно в первой половине ночи.

Арсюхин:

- Друзья мои, вы об этом даже не подозреваете. Вы берете бинокль, нормальный, только не тот, который вы сперли из театра, нормальный морской бинокль, выходите ночью, когда темно, ночи сейчас короткие, смотрите на юг с небольшим отклонением вправо. Видите довольно яркую звезду довольно низко.

Ромейко:

- Сатурн сейчас невысоко находится. Он потом поднимается за полночь точно на юг.

Арсюхин:

- Смотрите в бинокль. Кольца Сатурна вы можете и не различить, но вы заметите, что он довольно вытянутый. Что звезды остались точками, а Сатурн стал такой слегка вытянутой бляшкой. И рядом с ним вы видите маленькую звездочку – это и есть спутник Сатурна Титан, на котором текут реки, моря и, возможно, существует жизнь. А давайте на этой оптимистической ноте закончим нашу программу.