Связаные данью: как рязанская область попала в кабалу к начальнику ГИБДД

ОСОБЫЙ СЛУЧАЙ

В студии: кандидат психологических наук, психолог Юрий Николаевич Левченко, председатель президиума Общероссийской общественной организации «Офицеры России» Антон Владимирович Цветков, специальный корреспондент регионального отдела «Комсомольской правды» Антон Арасланов и ведущая Елена Афонина.

Афонина:

- Радио и телевидение «Комсомольская правда», приветствуем наших радиослушателей и телезрителей. И, как всегда, в прямом эфире мы обсуждаем самые важные темы и события, мимо которых мы не можем пройти равнодушно. Вроде у нас и строй не феодальный, и удельных князьков у нас нет, но как же удалось в современной России одному человеку обложить данью всю Рязанскую область? Об этом мы и хотели бы поговорить в течение этого часа. Если вам нужны подробности, пожалуйста, смотрим и слушаем.

Сюжет:

«- От сумы и от тюрьмы не зарекайся. Нарами и баландой закончился для начальника ГИБДД Рязанской области полковника Александра Алфосова очередной рабочий день. Главный гаишник региона был задержан спецслужбами в собственном кабинете по подозрению в получении полумиллионной взятки.

- 3 апреля отделом по расследованию особо важных дел Следственного управления Следственного комитета России по Рязанской области было возбуждено уголовное дело в отношении начальника областного управления ГИБДД Александра Алфосова. По версии следствия, руководство областного Управления ГИБДД принуждало подчиненных сотрудников брать за так называемые красивые номера денежное вознаграждение и также выдавать водительские удостоверения обучавшимся в автошколах области и города Рязани тоже за денежное вознаграждение.

- Александр Алфосов приехал в Рязань из Москвы в сентябре прошлого года, когда был назначен на должность начальника ГИБДД. Приехал сам да с собой прихватил еще с десяток сослуживцев, всех посадил на руководящие должности. Двое из которых, Алексей Кристелев и Валерий Вышинский, по версии следствия, были непосредственными пособниками в криминальных делах. Один обкладывал данью рядовых инспекторов, другой курировал экзамены в автошколах и перевозки крупногабаритных грузов. Полученные деньги друзья-подельники и передавали Александру Алфосову. Как говорят местные гаишники, поборы были просто нечеловеческие. Например, с руководства городского ГИБДД еженедельно требовали 50 тысяч рублей.

- Все сотрудники должны были принести еженедельно и ежемесячно 50 тысяч рублей. Соответственно если со всех поборов на дорогах не удавалось это сделать, то, конечно, приходилось сумму добавлять из своей зарплаты. Например, тот же Кристелев за каких-то 4 месяца своей работы умудрился скопить себе на Land Cruiser.

- После того как следственная машина запустила маховик, некоторые москвичи (так называют в Рязани приезжих варягов) стали в срочном порядке строчить рапорты на пенсию, а те, кто еще не успел перевестись в Рязань, отзывали свои документы. Никто не захотел окунаться в громкий скандал. Кстати, зам. Алфосова Валерий Вышинский проявил небывалые чудеса интуиции. Буквально за несколько дней до облавы он сначала ушел в отпуск, а оттуда по факсу прислал рапорт на увольнение. Говорят, что предприимчивый гаишник отъехал не с пустыми руками, а с 5 миллионами рублей из общака. Но сейчас и он задержан.

История о взятках в рязанском ГИБДД вряд ли кого-то удивила. Несмотря на шум и 8 уголовных дел, в управлении все-таки можно купить и права, и красивые номера.

- Эта схема достаточно давно проработана, она существует, она не зависит фактически ни от какого начальника. Раньше 3-4 человека были звеньями этой цепи. Сейчас просто-напросто большая часть финансов уходила начальству, а от кормушки, грубо говоря, отклонили пару человек. Схема работает, и купить можно в любой момент, было бы желание».

Афонина:

- Как же получилось, что целая Рязанская область попала в кабалу к одному человеку с подельниками? Для того чтобы выяснить, можно ли разорвать круговую поруку, где было то самое слабое звено, почему деяния этой компании стали достоянием общественности, мы пригласили в студию и наших экспертов, и журналистов «Комсомольской правды», которые также следят за развитием сюжета и этой истории. В студии с нами кандидат психологических наук, психолог Юрий Николаевич Левченко, а также специальный корреспондент регионального отдела «Комсомольской правды» Антон Арасланов и я, Елена Афонина. Антон, есть что добавить к этой истории?

Арасланов:

- История настолько фееричная, что можно добавлять и добавлять, и часового эфира не хватит. Буквально пара штрихов. Когда господин Алфосов приехал из Москвы в Рязанскую область, «расценки» на те же красивые номера выросли с 20 тысяч до 70 тысяч рублей. Можно себе представить размах бедствия.

Афонина:

- Он приехал из Москвы, а в Москве все дороже, как ты понимаешь.

Арасланов:

- Да, там совершенно другие цены. Дошло все до того, что стали собирать дань и с большегрузов, которые, например, горючее перевозили на заправки города. До 50 тысяч рублей с машины. Абсурдность ситуации подчеркивает еще и то, что один из замов этого самого Алфосова, господин Кристелев, устроил внутри этой коррупционной схемы еще одну внутреннюю коррупционную схему. Мало того, что он собирал деньги с городского ГИБДД по 50 тысяч рублей в неделю и складывал их в общак, он еще и составил схему дополнительного сбора дани для своих собственных нужд. Естественно, когда Алфосов это узнал, он очень расстроился, пожурил своего зама, и быстренько эту схему повернули в правильное русло, и все деньги снова потекли в общак.

Афонина:

- Уже третий раз у нас звучит слово «общак». Мы понимаем, что это довольно криминальный термин. В данной ситуации для чего создавался этот общий котел финансовый, для каких целей? Что, дома где-нибудь с Испании собирались покупать? А может быть, дороги делать в Рязанской области?

Арасланов:

- Наверняка. И каждый раз, когда поднимали новую пачку, тост поднимали за новые дороги Рязанской области. Безусловно, нет. Тот же Кристелев купил себе за 4 месяца работы новенький Land Cruiser, а Алфосов, как говорят - естественно, информация не подтверждается никем, но надежные источники нашей рязанской редакции говорят о том, что всю эту схему господин Алфосов придумал для того, чтобы заработать себе на генеральские погоны. Генеральская должность в Москве якобы стоит очень дорого, и господин Алфосов торопился занять эту должность. Этим якобы и объясняется его такая тотальная беспринципность. Дошло до того, что «бедные» гаишники, чтобы собирать ту самую дань в 50 тысяч рублей в неделю, если не хватало, скидывались из собственной зарплаты, если не успевали собрать ее на дорогах. Я надеюсь, нам ответит корреспондент из Рязани, сколько они в общей сложности собрали. Потому что тут мнения тоже разнятся. Сейчас говорят, что делом того же самого Алфосова занимаются не рязанские ребята, а подтянули ребят из Москвы, адвокатов и т.д., которые якобы пытаются его отмазать.

Афонина:

- Антон, ты сказал, что будет возможность узнать подробности у нашего журналиста, который работает в «Комсомольской правде» в Рязани. Это Александр Ефанов. Сейчас он с нами на связи.

Арасланов:

- Александр, кто же сдал такого верткого руководителя местного ГИБДД?

Афонина:

- Где было слабое звено в этой цепочке?

Ефанов:

- Слабого звена, наверное, не было. Просто безудержная наглость и беспредельность руководства ГИБДД, они сами себя и сдали. Сами подчиненные жаловались. Подчиненные, предприниматели жаловались во всевозможные инстанции. И спусковой крючок был спущен.

Арасланов:

- Читая вашу заметку, складывается впечатление просто тотальной безнадеги. Оказывается, все-таки не все сотрудники областного ГИБДД были согласны эту дань выплачивать. Так, получается?

Ефанов:

- Мы знаем только одного такого.

Афонина:

- Может быть, это и есть то самое слабое звено? Человек, который решился эту круговую поруку прервать таким образом.

Ефанов:

- Нет. Этот человек просто ответил отказом собирать деньги, за что и был понижен в должности. Насколько я знаю, он никуда не жаловался. Если бы он жаловался, он бы с нами встретился и подробно обо всем рассказал. Но он отказался.

Афонина:

- Как дело до суда довели? Если вся схема была просчитана, если человек привез с собой своих людей, если все это было выстроено, если рука руку мыла, то каким образом эта ситуация вышла из-под контроля господина Алфосова?

Арасланов:

- Только суда еще не было. Правильно мы понимаем?

Ефанов:

- Да, суда не было.

Афонина:

- Каким образом все это закрутилось против Александра Алфосова?

Ефанов:

- Пошли жалобы от предпринимателей, от нефтяников, которые тоже платили за перевозки бензина, жалобы от подчиненных, которые жаловались, видимо, анонимно в Следственный комитет Москвы, в ФСБ Москвы. И все это закрутилось. Шли предупреждения Алфосову, дескать, что ты делаешь, ты пыл-то поумерь. Но он остался на своем. За ним несколько месяцев следили, насколько я знаю, искали, выискивали и потом все-таки взяли.

Афонина:

- Деньги-то куда должны были пойти? Мы говорим о том, что существовал общак, общий котел. Куда финансы должны были расходоваться? Куда столько денег?

Арасланов:

- И, кстати, сколько их?

Ефанов:

- Очень много. Десятки миллионов.

Афонина:

- Рублей или долларов?

Ефанов:

- Рублей. Это самое крупное, что было за историю следствия в Рязанской области.

Арасланов:

- А разговоры о том, что якобы Алфосов собирал эти деньги, чтобы купить генеральскую должность в Москве, как-то подтверждаются?

Ефанов:

- Еще до того, как все это закрутилось, говорили. Когда приехал Алфосов, было сказано, что он приехал сюда временно, что потом он транзитом отсюда уедет в Москву, будет генералом. Прошло 1-1,5 месяца, и случился такой казус всероссийского масштаба. Все подтверждается. Как говорят, деньги уже переданы куда-то. То есть он успел уже передать их на должность.

Арасланов:

- То есть несколько чемоданчиков вывезти из Рязани в Москву он все-таки успел?

Ефанов:

- Я не знаю.

Афонина:

- А получатель-то известен?

Ефанов:

- Нет, конечно.

Арасланов:

- А сейчас что происходит? Алфосов сидит, ждет суда. Где его замы? Говорят, многие успели написать заявления об уходе на пенсию.

Ефанов:

- Да. Его ближайший заместитель Валерий Вышинский действительно проявил чудеса интуиции. Он незадолго до того, как вся эта заваруха началась, ушел в отпуск и из отпуска отправил рапорт. Он не просто ушел в отпуск, он взял с собой какую-то часть денег из общака. Когда ему звонили и говорили: «Валера, ты что, возвращайся», - он говорил: «Нет, я уже к вам не вернусь». И рапорт об отставке отправил по факсу. И ушел в бега. Взяли его в Ставропольском крае, откуда он родом. У него папа депутат краевой Думы. И там его при выходе из ресторана рязанские ФСБшники взяли. Потому что тоже не доверяли ставропольским и послали туда рязанцев.

Арасланов:

- То есть сейчас все трое сидят?

Ефанов:

- Сейчас они оба сидят, а Кристелев отпущен под залог в 3 миллиона.

Афонина:

- К нам присоединился председатель президиума Общероссийской общественной организации «Офицеры России» Антон Владимирович Цветков. Мы сейчас слышали о том, что есть определенный тариф на генеральские погоны. По крайней мере, господин Алфосов собирал якобы деньги именно на это. Это действительно так?

Цветков:

- Это достаточно сложный вопрос. Мы прекрасно понимаем, что есть коррупция. Коррупция есть не только в МВД, но и в других министерствах. Я бы, наверное, сказал, что, к сожалению, сейчас в наших органах государственной власти присутствуют тарифы за назначение на ту или иную должность. Это не говорит о том, что все, кого назначили на должности, заплатили какие-то деньги. В большинстве случаев, конечно же, нет. Более того, в основном это мошеннические схемы. Вот таких жуликов, которые собирают деньги, которые за деньги хотят купить должность, их просто кидают. То есть им объявляют какую-то сумму, с них эту сумму получают, а потом им говорят: подожди, сейчас будет новый министр или еще что-то. А он же ничего не может сказать, деньги-то коррупционные. Он не может ни в суд пойти, ни в полицию, никуда. Поэтому в большинстве случаев это не является действительностью, а просто таких людей кидают.

Арасланов:

- В таких случаях надо брать расписку: «Я, такой-то, обязуюсь предоставить должность…»

Цветков:

- И куда дальше с этой распиской идти? Вот вы говорите: как же так, вскрылась схема, все были повязаны. Я вам хочу сказать, что все коррупционные схемы, и все криминальные схемы, и все преступные схемы, во всех них всегда есть слабое звено. И как только она начинает шататься, и оперативные службы, которые занимаются по этой ситуации, грамотно работают со всеми подозреваемыми и обвиняемыми, свидетелями, определенное количество людей, особенно если они находятся в местах принудительного содержания, если им была выбрана такая мера пресечения, как арест, или предполагается выбор меры пресечения, потому что это один из главных, ключевых психологических моментов. У нас же есть практика, если человек до суда арестован, то, как правило, ему будет дано наказание, связанное с реальным лишением свободы. То есть ему выйти из СИЗО на условный срок практически невозможно. Люди, особенно в системе правоохранительного блока, это прекрасно понимают, поэтому они достаточно активно идут на взаимодействие со следствием, чтобы получить не 5-10 лет, а 3-4 года условно. Тем более если в этом усматривается организованная преступная группа, преступное сообщество. Это совершенно отдельная статья Уголовного кодекса, которая идет дополнительно ко всем преступлениям. Она достаточно тяжело доказуема, но если она доказуема, если мы видим, что здесь была оперативная разработка, значит, есть определенная аудио- и видеодоказательная база, другие какие-то моменты. Безусловно, здесь может нарисоваться совершенно другая статья, а это совершенно другие сроки.

Арасланов:

- Наверняка схема не была бы раскрыта, если бы Алфосов вот так себя нагло не вел.

Афонина:

- Вопрос психологу. Почему человек так безнаказанно ощущал себя, считал, что на него управы не будет?

Левченко:

- Я согласен с тем, что их можно расколоть по частям, но самое главное, что эта система работает изначально. И только такие зарвавшиеся люди в этой системе ее взрывают, потому что другие их начинают вытеснять. И не дурак вытолкнул его, а тот, у кого нечеловеческие условия этих взяток.

Афонина:

- Вопрос нашей аудитории. Как вы считаете, можно ли в нашей стране разорвать круговую поруку?

Антон Владимирович позвонил в Рязань, чтобы уточнить кое-какие сведения. Итак, что нам удалось выяснить?

Цветков:

- Мы всегда такие ситуации держим на контроле. К сожалению, мы сейчас живем во времена, когда полицейского зачастую посадить проще, чем преступника. Поэтому, когда либо резонансное какое-то дело, либо просто к нам поступает информация, мы изучаем ситуацию, для того чтобы понять, нужна ли помощь этому офицеру, который попал под уголовную ответственность, и изучаем это несколькими путями. Мы изучаем опросы общественного мнения, то есть что думает общество, что думают сотрудники, с которыми он работал, его коллеги, и что думает его руководство. И, конечно же, мы всегда спрашиваем журналистов, потому что это люди достаточно независимые и, как правило, обладают информацией даже большей, чем сотрудники правоохранительного блока.

Арасланов:

- Алфосову явно помощь не нужна.

Цветков:

- Да. На первичный взгляд, из всей этой ситуации мы действительно увидели, что, к сожалению, эта коррупционная схема имеет место быть. И действительно, мы понимаем, почему она произошла, почему взорвалась эта ситуация. Потому что Рязань это достаточно спокойный регион, достаточно застойный, в котором практически никогда ничего нового не происходит. Конечно, когда пришла московская команда (москвичей, вы знаете, и так не любят) и начала устанавливать свои правила… Люди же все друг друга знают. Все бизнесмены, а их в Рязани не так много, они все друг друга знают. И когда начинается схема какая-то по изъятию у них денег, сразу наступает несколько моментов.

Первое. Они теряют деньги, а они не хотят терять. Второе. Естественно, идет зависть: ничего себе, приехали и начинают зарабатывать. Вы понимаете, что есть местные кланы. Кто-то изготавливает номера, кто-то - что-то еще, автошкола и т.д. Это же местные кланы, когда-то добропорядочные люди, когда-то мелкие жучки, которые бегают, что-то решают. Безусловно, то, что произошло, возмутило всех. Первичная оценка показывает, что эти события действительно имели место быть.

Вы сказали о круговой поруке. Достаточно интересный момент. Я вам хочу сказать, что это типичное заблуждение насчет круговой поруки. Круговая порука существует до первого звоночка. Пока все делят деньги, очень хорошо идет круговая порука. И то до той поры, пока кому-то не захочется тоже сесть на эту кормушку. А вот как только происходит какая-то ситуация, причем она разная совершенно, она может быть не такая законная, когда здесь действительно вскрыта коррупционная схема. И в случае незаконного привлечения сотрудников органов внутренних дел к уголовной ответственности. Когда человек не виноват, все равно, к сожалению, его задним числом увольняют, от него многие отказываются. Те люди, которые думали, как бы с ним подружиться и записаться к нему на прием и попить с ним чаю, они делают вид, что его не узнают. И система, извините меня за некорректное слово, людей сливает.

И вот это, собственно говоря, мы видим. Поэтому говорить о какой-либо круговой поруке здесь достаточно сложно.

Афонина:

- Можно ли в нашей стране разорвать круговую поруку? Антон Владимирович сказал, что круговой поруки не существует. Тем не менее, можно ли каким-то образом порушить эту связь, когда рука руку моет?

Цветков:

- Круговая порука существует до той поры, пока все хорошо, пока делятся деньги. Подчеркиваю, до первого звоночка.

Арасланов:

- Пока всех устраивают тарифы.

Цветков:

- Совершенно верно.

Арасланов:

- Кстати, про людей, которых устраивали тарифы. Такая схема существовала и до Алфосова, и, как нам журналист рассказал, она и сейчас есть.

Левченко:

- Вот круговая порука это система между людьми. А здесь есть матрица, в которой сидели рязанцы, потом пришли чужеродные москвичи и начали вытеснять их. Сейчас сядет неизвестно кто, варяги какие-то. Но сама система, сам блок этой круговой порукой не разрушается. Вот в эту матрицу нужно сажать тех людей, у которых нет круговой поруки.

Арасланов:

- Но они также обзаведутся этими же связями.

Афонина:

- Как сказал Нургалиев в свое время, у нас полицейские, знаете ли, не инопланетяне, они отсюда же, с Земли. Откуда же возьмутся кристально чистые?

Цветков:

- У нас в системе образования такая же ситуация, в системе здравоохранения.

Арасланов:

- Вопрос касательно ГИБДД. Понятно, что в любой сфере нашей жизнедеятельности это происходит. Каждый идет к врачу, несет коробку конфет и т.д.

Цветков:

- Спрос рождает предложение. Вот номера. Они покупались, покупаются и будут покупаться либо дариться. У меня предложение такое. У нас в системе внутренних дел гибнет ежегодно порядка 450 сотрудников. У меня совершенно реальное предложение. Все эти номера официально по тарифу выставить на продажу и все денежные средства пустить на вдов погибших.

Арасланов:

- Или на дороги.

Цветков:

- На дороги не надо. Мы все платим налоги, и на дороги есть статья бюджета, а на вдов погибших нет статьи бюджета. И каждый человек, отдавая деньги за эти номера официально, он будет понимать, что они пошли не на то, что их кто-то украдет на дорогах, а то, что они конкретно, пропорционально… Вот взять все семьи. Поступили деньги, и вот по 25 рублей каждой семье. Вы знаете, у нас решится хоть одна социальная проблема. Первое – перестанут брать деньги за номера, потому что они ничего больше не стоят. И второе. Вдовы погибших получат деньги. И вы, когда будете видеть человека с этими номерами, у вас будет уважение. Лично я уступлю ему дорогу, потому что я знаю, что он эти 50 тысяч рублей отдал за этот номер, и они пошли на благое дело.

Арасланов:

- Раз мы заговорили о номерах, может быть, проблема нашего ГИБДД в том, что слишком много функций у этого ведомства? И номерами они занимаются, и знаками на дорогах, и штрафами, и т.д. Может быть, разделить?

Левченко:

- И поставить коммерческие структуры, которые будут зарабатывать, 10% отдавать вдовам и 90%...

Афонина:

- Антон Владимирович, мы со всеми номерами хотим так поступить или только с вновь выдаваемыми?

Цветков:

- Вы же не можете изъять те номера, которые уже выданы. Это же абсурд. Я всегда против абсурда. Новые номера, новые серии. И ничего в этом плохого нет. И сразу снимутся все вопросы по этим номерам.

Афонина:

- Есть и другие пути решения этих вопросов.

Арасланов:

- В том же Питере придумала сажать полицейских в стеклянные кабинеты. Разрабатывается такой проект.

Цветков:

- Здесь я с вами немножко не согласен. У нас есть опыт в Москве в отделениях полиции, когда сделан так называемый опенспейс, когда оперативники сидят в опенспейсах. Поверьте мне, это плохо. Он должен иметь доверительную беседу с теми людьми, которые к нему пришли. Он должен доверительно поговорить. Человек приходит со своей бедой, у него слезы иногда. У нас, к сожалению, вся реформа поставлена только на то, как загнать в угол и загнобить сотрудника, а мы совершенно не думаем, как обеспечить эффективность его работы. Вот что основное должно быть.

Афонина:

- На телефонной связи с нами председатель ярославского отделения Союза автомобилистов России Сергей Терехин. Сергей, вам с чем пришлось столкнуться?

Терехин:

- Я не председатель Союза автомобилистов, я представитель Федерации автовладельцев России Ярославской области. Мы жили по тем же самым законам, по которым живет вся страна. У нас в Ярославле тоже было мздоимство, было очень сильное взяточничество.

Арасланов:

- Расскажите про инициативы Александра Ильина.

Терехин:

- По поводу работы Александра Ильина я могу сказать так, что в последние несколько лет, когда он находился на посту руководителя ГИБДД, он внедрил систему электронной записи на техосмотр, тем самым освободив систему регистрации автомобилей от тех самых жучков, которые постоянно крутятся около ГАИ и готовы за взятки оказывать услуги. Затем у нас в регионе были уголовные дела, люди были привлечены к реальной уголовной ответственности за случаи продажи техосмотров, продажи номеров. Это все было в открытом доступе в СМИ. Я считаю, что в бытность Ильина у нас кардинально поменялась система, то есть она стала более прозрачной. Хотя я думаю, что до сих пор по-дружески у нас, вполне возможно, еще получают до сих пор какие-то номера красивые, но это у нас уже ушло от системы, тем более от системы, за которую платили деньги, и деньги были неучтенные, криминальные.

Афонина:

- Сергей, а тарифы существовали на определенные услуги?

Терехин:

- Насколько мне известно, да. Могу говорить на уровне официальной информации, которая была в СМИ. Эта информация вытекала из уголовных дел. Техосмотры у нас проводились от 1000 до 5000 рублей. Но это даже не проведение техосмотра, а продажа талончика. И номера. Если не ошибаюсь, цифры фигурировали от 5 до 30 тысяч рублей, в зависимости от серии, «красивости» номера.

Арасланов:

- Александр Ильин был пришлый или местный?

Терехин:

- Александр Ильин – это коренной ярославец. Он прошел свою службу от работы на земле, что называется, и дошел до руководителя.

Афонина:

- Мы говорили о том, что в этой схеме задействованы абсолютно все – и те, кто дает, и те, кто готов брать. С чьей стороны нам ждать инициативы? Нам не давать или они перестанут брать?

Цветков:

- Инициатива ошибочна и там, и там. Мы живем в России. Человек всегда, когда что-то может сделать за деньги, будет стараться сделать за деньги. Это и лень. Человеку терять свой рабочий день, ему проще отдать 3-5 тысяч рублей за техосмотр, который ему привезут на дом. Номера. Вы знаете, у нас выпендреж впереди планеты всей. Нам необходимо на законодательном уровне исключать коррупционную возможность. Мы выступим с инициативой по поводу номеров. И точно такие же инициативы другие, чтобы исключить коррупционную возможность.

Афонина:

- Юрий Николаевич, все-таки нам стараться не давать или им не брать?

Левченко:

- Начинать надо с той системы, которая вынуждает людей давать.

Афонина:

- Мы спрашивали, можно ли в нашей стране разорвать круговую поруку. 30% нашей аудитории считает, что разорвать круговую поруку можно, а 70% говорят, что нет.